Sivut

Kommentit (395)

Jakob
Seuraa 
Viestejä1616

Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15902

Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Itse sanoisin että Browderin "rikos" oli ettei hän noudattanut maan tapaa ja tehnyt bisnestä rikollisesti, ja silti menestyi.

Kun Venäjällä 1990-luvun alussa jaettiin kansalaisille yksityistämiskuponkeja, kyseessä oli kenties maailmanhistorian suurin petos. Kansalailsille tietoisesti jätettiin kertomatta mistä yksityistämisessä loppujen lopuksi oli kyse jotta pieni sisäpiiri (ydinjoukkooon lienee kuulunut vain muutamia satoja ihmisiä) saattoi ostaa nämä yksityistämiskupongit talousromahduksen vaivaamilta kansalaisilta pilkkahintaan. Tässä Browder (eikä tietääkseni kukaan muukaan länsmaalainen) ei ollut mukana. Muodollisesti kaikki meni pykälien mukaan mutta maassa jossa vain pieni nomenklatuura oli 70 vuoteen omistanut yhtään mitään, miljoonat joutuivat huijatuksi.

Browder tuli mukaan siinä vaiheessa kun hätäisimmät ja taitamattomimmat huijarit halusivat jo rahastaa omistuksensa, analysoi ostokohteet normaalin sijoittajan tapaan niin hyvin kun kykeni  ja osti sitten hyviä yhtiöitä edelleen rajuun alihintaan aina kun niitä oli tarjolla. Tällainen toiminta oli Venäjällä tuohon aikaan ennenkuulumatonta ja siksi Browder niin hyvin onnistuikin. Sattumalta muistan tämän ajan kohtalaisen hyvin sillä harkitsin v. 1997 sijoittamista Venäjän markkinoille ja koetin vähän tutkia niitä silloin. Sijoitusharrastukseni suurimpia virheitä lienee ollut ettei tuolloin sijoittanut venäjärahastoon (taisi olla FIM russia) koska pidin riskejä liian suurina. Jos olisin ollut yhtä fiksu kun Browder, olisin miljonääri. Päätin sijoittaa kuitenkin suomalaisiin it-kioskeihin. Rahasto kymmenkertaistui ja samaan aikaan IT-kupla Suomessa puhkesi.

Browder joutui Putinin vallanhimon uhriksi. Hodorkovskin kohtalolla peloteltiin oligarkit ruotuun (kuten Browder kertoo) ja hänen kohtalonsa oli näyttää ulkomaisille sijoittajille ne rajat, joiden puitteissa Venäjällä toimitaan. Asettumalla institutionalisoitua korruptiota vastaan ne rajat ylitettiin. Pitää muistaa että monet pääomasijoittajat eivät puutu omistamiensa yritysten operatiiviseen toimintaan eivätkä siksi ole rikoisoikeudellisessa vastuussa yritysten johdon tekemisistä. Niinpä Browderin omistamat yritykset totta kai lahjoivat ja tulivat lahjotuiksi, koska ilman sitä ei yritys voinut voi toimia. Mutta Browder joutui vaikeuksiin vasta kun hän huomasi korruption aiheuttaman tehottomuuden omistuksissaan ja halusi vain nostaa sijoitustensa arvoa saamalla firmat tuottamaan paremmin. Se mitä hän ei ymmärtänyt oli että Venäjä on loppujen lopuksi kleptokratia jota ei johtanut henkilö jonka intressissä olisi maan tervehdyttäminen vaan roisto joka halusi vain itse kontrolloida myös korruptiota siinä kun muutakin talouselämää. Putin ei halua lopettaa korruptiota vaan saada sen toimimaan omaksi hyväkseen, ja aika hyvin hän on onnistunut. Kaikki häntä vastaan nousseet oligarkit ovat joko vankilassa, kuolleet tai maanpaossa.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15902

Reiska kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-10878808

Näköjää eurooppalaisille äärioikeistolaisille kelpaa modernit eurooppalaiset aseet ja ohjukset.. Itä-Ukrainan kapinallisten tukijoukkoja,  Mukana myös italialainen Forza Nuova -puolueen ehdokkaana aiemmin ollut Fabio Del Bergiolo.

Ylen juttu loppuu seuraavasti:

Poliisi pääsi Del Bergiolon jäljille tämän lähetettyä Whatsapp-viestipalvelussa kuvia ohjuksesta.

Kuvia whatsappiin. Ei näillä natseilla ainakaan järki paljon päätä pakota...

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Jakob
Seuraa 
Viestejä1616

Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15902

Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Juu. Sehän on selvää ettei Venäjän verottaja voi mitenkään olla muuta kun puolueeton ja oikeamielinen taho jonka vaateet ovat perusteltuija ja lain ja oikeusvaltioperiaatteen mukaisia.

MIten on, Venäjä ei varmaan ole mitenkään osallinen Skripalien tapauksessa, Venäläisillä ei ole mitään tekemistä Malesialaiskoneen alasampumisen kanssa, Venäjä ei sekaantunut USAn presidentinvaaleihin eikä Brexittiin, puhumattakaan että se rahoittaisi Euroopan äärioikeistoa?

Oletko muuten edes lukenut Browderin kirjaa?

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Jakob
Seuraa 
Viestejä1616

Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Juu. Sehän on selvää ettei Venäjän verottaja voi mitenkään olla muuta kun puolueeton ja oikeamielinen taho jonka vaateet ovat perusteltuija ja lain ja oikeusvaltioperiaatteen mukaisia.

No ne Venäjän verottajan vaatimukset voi varmaan olla melkein mitä vain. En annakaan mitään arvoa itse vaatimuksille vaan ainoastaan sille tiedolle että Eitsbos on päättänyt maksaa. Se viittaisi siihen että jotain perustetta voisi olla taustalla.

Toinen kiista jossa voisi olla jotain taustalla on että Browder osti Gazpromin osakkeita vuosien 2001 ja 2004 välillä. Hän myöntääkin tämän ja pitää sitä laillisena. Tuohon aikaan Venäjän laki kuitenkin kielsi ulkomaaiaisten omistuksen tässä yhtiössä joten asia ei ole itsestään selvä.

Luulen että Venäjällä toimitaan niin että kaikki varastavat ja syyllistyvät talousrikoksiin. Asioiden annetaan olla ja katsotaan läpi sormien niin pitkään kun rosvopäällikkö kavereineen saa olla rauhassa. Browder avasi suunsa joten viranomaiset lähtivät liikkeelle.

Varmaan kuitenkin tuo Browder on ainakin 50% vähemmän rosvo kuin pahimmat oligarkit, linnaan saattaisi silti joutua Suomessakin noilla ansioilla.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52217

Kyllähän tämä Suomen leiriläisten jousipyssyt voittaa.  Venäjä odottaa kieli pitkällä että Euroopanpopulistipouolueet loisi  epäjärjestystä Eurooppaan 

"Italian poliisi takavarikoi äärioikeisto­laiselta ryhmältä ilmataistelu­ohjuksen

Poliisi takavarikoi lukuisia aseita, joiden joukossa oli myös Qatarin armeijan käyttämä ja täysin kunnossa oleva Matra-ohjus.

Italian poliisi takavarikoi maanantaina ilmataisteluohjuksen ratsiassa, joka liittyy äärioikeistoryhmään kohdistuvaan tutkintaan.

Poliisin onnistui takavarikoida lukuisia aseita, joiden joukossa oli myös tämä Qatarin armeijan käyttämä ja täysin kunnossa oleva Matra-ohjus. Ohjuksesta puuttui räjähdepanos, mutta poliisin mukaan alaan erikoistunut ihminen voi saada aseen toimivaksi.

Ratsian myötä pidätettiin myös kolme ihmistä. Yksi pidätetyistä oli uusfasistisen Forza Nuova -puolueen entinen ehdokas Fabio Del Bergiolo."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006174744.html .

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52217

Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Juu. Sehän on selvää ettei Venäjän verottaja voi mitenkään olla muuta kun puolueeton ja oikeamielinen taho jonka vaateet ovat perusteltuija ja lain ja oikeusvaltioperiaatteen mukaisia.

No ne Venäjän verottajan vaatimukset voi varmaan olla melkein mitä vain.

Venäjän verottajaa ei niin vain huijata

"Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki”"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html .

Luuttu
Seuraa 
Viestejä120

Aivan samoin kun vasemmistolle kelpaa muslimien ja juutalaismafian raha, ero on ainoastaan siinä että esim Soroksen annetaan toimia ja lahjoittaa vapaasti hajoittaakseen kansallisvaltiot ja kansat.

Luuttu
Seuraa 
Viestejä120

Järkyttävää, heillä oli ohjus jossa ei ollut räjähtävää kärkeä eikä ohjausjärjestelmää!! sehän olisi voinut vaikka osua ihmiseen maahanpudotessaan.

Jokainen voi päätellä itse oliko tuolla uutisella poliittinen tarkoitus vai oliko se uutisoinnin arvoinen itsenäisenä tapahtumana?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52217

Käyttäjä2036 kirjoitti:
Järkyttävää, heillä oli ohjus jossa ei ollut räjähtävää kärkeä eikä ohjausjärjestelmää!! sehän olisi voinut vaikka osua ihmiseen maahanpudotessaan.

"Poliisin onnistui takavarikoida lukuisia aseita, joiden joukossa oli myös tämä Qatarin armeijan käyttämä ja täysin kunnossa oleva Matra-ohjus. Ohjuksesta puuttui räjähdepanos, mutta poliisin mukaan alaan erikoistunut ihminen voi saada aseen toimivaksi."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006174744.htmlhttps://www.is.fi/ulkom...  ..

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52217

Käyttäjä2036 kirjoitti:
Aivan samoin kun vasemmistolle kelpaa muslimien ja juutalaismafian raha, ero on ainoastaan siinä että esim Soroksen annetaan toimia ja lahjoittaa vapaasti hajoittaakseen kansallisvaltiot ja kansat.
Pukkaako salaliittoa ?

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15902

jussipussi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Juu. Sehän on selvää ettei Venäjän verottaja voi mitenkään olla muuta kun puolueeton ja oikeamielinen taho jonka vaateet ovat perusteltuija ja lain ja oikeusvaltioperiaatteen mukaisia.

No ne Venäjän verottajan vaatimukset voi varmaan olla melkein mitä vain.

Venäjän verottajaa ei niin vain huijata

"Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki”"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html .

kenties venäjällä koko valtion omistaminen kuulu ilmoitusvelvollisuuden piiriin.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15902

Pseudohippi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Siis ei kuulu :) .

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Juu. Sehän on selvää ettei Venäjän verottaja voi mitenkään olla muuta kun puolueeton ja oikeamielinen taho jonka vaateet ovat perusteltuija ja lain ja oikeusvaltioperiaatteen mukaisia.

No ne Venäjän verottajan vaatimukset voi varmaan olla melkein mitä vain.

Venäjän verottajaa ei niin vain huijata

"Putin ilmoitti omaisuutensa: Lada, peräkärry, 77 neliön asunto ja vaatimaton palkka...”Tässä on kaikki”"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001161231.html .

kenties venäjällä koko valtion omistaminen kuulu ilmoitusvelvollisuuden piiriin.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15902

Jakob kirjoitti:

Varmaan kuitenkin tuo Browder on ainakin 50% vähemmän rosvo kuin pahimmat oligarkit, linnaan saattaisi silti joutua Suomessakin noilla ansioilla.

Siis millä ansioilla? Toistaiseksi olet esittänyt vain että luulet Browderin olevan roisto. Suomessa sillä että yksityishenkilö luulee jotain ei vielä linnaan joudu. Venäjällä varmaankin, riippuen kenen kaveri luulija on.

Browderin ainoa "rikos" oli, että hän astui väärille varpaille. Hän luuli että kehitys etenisi pois kleptokratiasta kun kyse oli vain uudesta rikollisliigan ylipäälliköstä.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52217

Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jakob kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Putinille kelpaa oligarkkien rahat; https://www.youtube.com/watch?v=BT254smRufA

Tämä on mielenkiintoinen video, kannattaa katsoa. Videon puhuja Browder on täysiverinen rosvo itsekin mutta jutut silti ilmeisesti ainakin pääpiirteittäin tosia.

Browder ei ole roisto muuta kun Putinin hallinnon mielestä. Ja tietysti sitten niiden jotka tukevat Putinin hallintoa.

No olihan se ihan samalla tavalla Venäjän kansalta varastettuja varojaa jakamassa. Riitautui vaan muiden rosvojen ja rosvopäällikön kanssa.

Joko et tiedä mistä puhut tai pidät sitten sijoitustoimitaa rikollisena, mikä tietysti on tietyissä ideologioissa yleinen ajattelun kieroutuma.

Hei sinä vittupää, mistähän ideologiasta mahdat tässä vihjailla?

Sellaisesta jossa voittoon tähtäävä lainmukainen liiketoiminta on rikollista.

Browderin ainoa "rikos" oli se että hän yritti tehostaa ostamiensa yritysten toimintaa. Hän oli siten vastuullinen sijoittaja. Mutta kleptokratiassa korruption vastainen taistelu on tietysti rikos..

Olet pseudohippi vellihousu ja pelle.

Browderin osalta saatat olla oikeassakin, vaikea tietää varmaa totuutta kun meillä on oikeastaan käytössä vain hänen itse kirjoittamansa kirja ja hänen itse antamansa haastattelut. Itse uskon enemmän "follow the money" -periaatteeseen kuin erilaisiin tarinoihin. Browderin rahasto tuotti Venäjällä 2697% vuosien 1996 ja 2007 välillä. Ehkä ketään ei tarvinnut lahjoa, ehkä kaikki verot tuli maksettua jolloin asia olisi periaatteessa OK.

Mutta ehkä et vain sitten tiedä mistä puhut.

Sinulla on mielessäsi 100% varmuus Browderin rehellisyydestä.

Ei minulla ole mitään varmuutta mistään. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oletusarvoisesti ihmiset ovat syyttömiä kunnes heidät syyllisiksi todistetaan. Muitakin oikeiskäsityksiä toki on. Se että joku tekee menestyvää bisnestä ei minulle automaattisesti tarkoita että hän olisi roisto. (Jotkut ovat toki tätä mieltä. Siihen viittasin ideologialla.)

Lainaus:
Minulla otsa on kauhean paljon vähemmän kirkas, joten epäilyt vaivaavat.

Varsin varma olet Browderin roistoudesta. Vaikka mitään todisteita ei ole ja ainoat jotka Browderia roistouksista syyttävät tulevat maasta, jossa oikeuskäsitys poikkeaa siitä mitä se on meillä.

On menestyneissä sijoittajissa hienojakin miehiä, helppona esimerkkinä Warren Buffett. Hän ja Charlie Munger on ihan huippuäijiä kaikin puolin, ja vielä nuoria alle 100v jannuja molemmat.

Venäjän bisneksestä minulla on sellainen käsitys että siellä ei voi toimia olematta itsekin vähintään talousrikollinen. En siis usko että Venäjällä on voinut tehdä 10 vuotta hurjia tuottoja olematta itse osa rosvoussysteemiä. Tätä nyt on tietysti vaikea todistaa mihinkään suuntaan kun ainoat "todisteet" ovat Browderin omat kertomukset ja toisaalta Venäjän viranomaisten sepitelmät. OIkeuteen ei juttu taida mennä joten miljoonat jäävät joka tapauksessa Browderin tilille. Jos ilmenee että Browder on jollakin ihmeellisellä tavalla menestynyt siellä ilman vilunkia niin olen valmis muuttamaan käsitystäni. Tämä vaatisi kuitenkin  jotain muuta selvitystä kuin Browderin oma mielipide itsestään.

Nykyään Browder tietysti on vähän niin kuin uskoon tullut moottoripyöräjengiläinen, ei hän varmaan enää syyllisty mihinkään.

No niin. Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.

Pahalta näyttää kyllä hänen kannaltaan että englantilainen HSBC -pankki on maksanut viime vuonna 17 miljoonaa puntaa Browderin rahaston verorästejä. Eli voisi ajatella että jotain perustetta on.

HSBC on tehnyt sellaisen diilin Venäjän verottajan kanssa että heidän osaltaan juttu on selvä. Voihan tässä olla jotain painostuskuvioita takana mutta outoa jos ihan keksityn miljoonaveron maksavat noin vain.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-war-on-browder-hits-hsbc-2xjfv6bqw

(En lukenut kuin alun jutusta eli jos jollain on lukuoikeuksia niin voi korjata virheellisiä väittämiäni)

Juu. Sehän on selvää ettei Venäjän verottaja voi mitenkään olla muuta kun puolueeton ja oikeamielinen taho jonka vaateet ovat perusteltuija ja lain ja oikeusvaltioperiaatteen mukaisia.

MIten on, Venäjä ei varmaan ole mitenkään osallinen Skripalien tapauksessa, Venäläisillä ei ole mitään tekemistä Malesialaiskoneen alasampumisen kanssa, Venäjä ei sekaantunut USAn presidentinvaaleihin eikä Brexittiin, puhumattakaan että se rahoittaisi Euroopan äärioikeistoa?

Oletko muuten edes lukenut Browderin kirjaa?

"CNN: Julian Assange saattoi johtaa USA:n vaaleihin vaikuttanutta tietovuotokampanjaa suoraan Ecuadorin lähetystöstä

Uutiskanava on saanut haltuunsa Assangen valvonta-aineistoa, jossa hänen liikkeensä on kuvattu tarkasti."

https://yle.fi/uutiset/3-10879806https://yle.fi/uutiset/3-10879806

Venäjällä on  madollisesti maailmalla paljon ulkomaalaisia juoksupoikia.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat