Sivut

Kommentit (3837)

spin0
Seuraa 
Viestejä15

SamBody kirjoitti:
Itse suhtaudun näihin ennustuksiin skeptisyydellä: lähitähtemme kun on osoittautunut kerrassaan vaikeasti ennustettavaksi.
Aivan.

Muistan kuinka vuosikymmen sitten puolustin tällä palstalla kynsin hampain NASAn silloista konsensus-ennustetta. No pieleenhän se konsensus-ennuste meni ja sitä jouduttiin rukkaamaankin.

Itse asiassa tuolloin sinun ennusteesi, vaikka se olikin reilusti alakanttiin, oli tavallaan parempi koska se aivan oikein ennakoi Auringon siirtyvän matalamman aktiivisuuden vaiheeseen. Omaan järkeeni ei semmoinen silloin mahtunut - parisen vuosikymmentä Auringon aktiivisuutta seurattuani ajattelin kaiken menevän suurin piirtein kuten ennenkin kun kerran Aurinko on muka niin iso systeemi ettei siinä voisi tapahtua muuta kuin hitaita muutoksia. Olin väärässä. Sykli 24 opetti. Oppia ikä kaikki.

Entäs seuraava sykli 25? Vaikea lähteä ennustelemaan. Oma arvaukseni on edellisen kaltainen pitkä syklien välinen minimi ja edellistä matalampi syklin maksimi. Eli suunnilleen mitä Hathaway esittää: http://solarcyclescience.com/forecasts.html

On jo selvää ettei syklien 24 ja 25 välinen minimi tapahdu tänä vuonna. Tästä päivästä on vielä vähintäänkin vuosi tai ehkä jopa parikin minimiin. Koska perhosdiagrammi: http://solarcyclescience.com/bin/bfly.jpg

Perhosdiagrammissa ei vieläkään näy korkean latitudin pilkkuja. Ne alkavat tyypillisesti runsastua noin vuosi-pari ennen minimiä. Joten arvaan minimin olevan vielä vähintään vuoden päässä ehkä jossain vuosien 2020-21 vaihteessa. Sanotaan nyt vaikka että Tammikuu 2021+-3kk.

Ja arvaan että sitä ennen saadaan pari todella vähäpilkkuista vuotta. Tänä vuonna pilkuttomia päiviä tulee tommoset 250+-20 ja ensi vuonna suunnilleen saman verran.

Ja suunnilleen kolmen vuoden päästä voi sitten tarkistaa miten väärässä on tullut oltua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
67 astetta
Seuraa 
Viestejä141

Taisi tulla uudet pohjat indeksiin. Jokuhan se ennusteli täällä että pohjat nähtäisiin vasta ensi vuonna.

Thermosphere Climate Index
today: 2.67x1010 W Cold
Max: 49.4x1010 W Hot (10/1957)
Min: 2.05x1010 W Cold (02/2009)
explanation | more data: gfx, txt
Updated 29 Jul 2019

SamBody
Seuraa 
Viestejä6662

Käyttäjä2036 kirjoitti:
Jos joku kohtuullisen taitava matemaatikko haluaa ennustaa koska pilkut palaavat ennan siihen sopivan kaavan, tehtävä on yksinkertainen mutta suhteellisen työläs.

Taitavinkaan matemaatikko ei voi päätyä uskottavasti tarkempaan lopputulokseen kuin mitä lähtötiedot ovat. Ja tässä tapauksessa mitä ilmeisimmin lähtötiedot ovat kätkössä jossakin auringon pinnan alla jonne ihmisen (nyky)teknologialla ei pääsyä ole.

Tilastollisiin menetelmiin eli historiaan vertailuun on siis ennustelussa tyytyminen.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7281

spin0 kirjoitti:
SamBody kirjoitti:
Itse suhtaudun näihin ennustuksiin skeptisyydellä: lähitähtemme kun on osoittautunut kerrassaan vaikeasti ennustettavaksi.
Aivan.

Muistan kuinka vuosikymmen sitten puolustin tällä palstalla kynsin hampain NASAn silloista konsensus-ennustetta. No pieleenhän se konsensus-ennuste meni ja sitä jouduttiin rukkaamaankin.

Itse asiassa tuolloin sinun ennusteesi, vaikka se olikin reilusti alakanttiin, oli tavallaan parempi koska se aivan oikein ennakoi Auringon siirtyvän matalamman aktiivisuuden vaiheeseen. Omaan järkeeni ei semmoinen silloin mahtunut - parisen vuosikymmentä Auringon aktiivisuutta seurattuani ajattelin kaiken menevän suurin piirtein kuten ennenkin kun kerran Aurinko on muka niin iso systeemi ettei siinä voisi tapahtua muuta kuin hitaita muutoksia. Olin väärässä. Sykli 24 opetti. Oppia ikä kaikki.

Entäs seuraava sykli 25? Vaikea lähteä ennustelemaan. Oma arvaukseni on edellisen kaltainen pitkä syklien välinen minimi ja edellistä matalampi syklin maksimi. Eli suunnilleen mitä Hathaway esittää: http://solarcyclescience.com/forecasts.html

On jo selvää ettei syklien 24 ja 25 välinen minimi tapahdu tänä vuonna. Tästä päivästä on vielä vähintäänkin vuosi tai ehkä jopa parikin minimiin. Koska perhosdiagrammi: http://solarcyclescience.com/bin/bfly.jpg

Perhosdiagrammissa ei vieläkään näy korkean latitudin pilkkuja. Ne alkavat tyypillisesti runsastua noin vuosi-pari ennen minimiä. Joten arvaan minimin olevan vielä vähintään vuoden päässä ehkä jossain vuosien 2020-21 vaihteessa. Sanotaan nyt vaikka että Tammikuu 2021+-3kk.

Ja arvaan että sitä ennen saadaan pari todella vähäpilkkuista vuotta. Tänä vuonna pilkuttomia päiviä tulee tommoset 250+-20 ja ensi vuonna suunnilleen saman verran.

Ja suunnilleen kolmen vuoden päästä voi sitten tarkistaa miten väärässä on tullut oltua.

2020-luvun auringon aktiivisuus on todennäköisesti samaa luokkaa kuin 2010-luvun. 2030-luvun aktiivisuus on vaikeampi ennustaa tietysti.

it's the Sun stupid!

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7281

Spin0   muistan hyvin keskustelumme täällä 2011. Auringolla on tosiaan paljonkin ilmaston vaikutuksia. 

korrelloi Golfvirran / temohaliinikierron virtausnopeuteen erinomaisesti :

https://pbs.twimg.com/media/DfcbtxcXUAAIeuJ?format=jpg&name=medium

Ja myös Golfvirran positioon ( jos indeksi on suuri , niin pääosa virtauksesta on Islantia&Jäämerta kohti, jos indeksi on negatiivinen ja pieni niin virtaus on kohti Afrikkaa enemmän ) 

https://pbs.twimg.com/media/EAqxQnuVAAAra1t?format=jpg&name=large

Golfvirran korrellaatiota löytyy myös yli 10000v takaa :

https://pbs.twimg.com/media/EAFPENhWwAAp9Go?format=jpg&name=4096x4096

Grönlannin lämpötiloihin erinomainen korrellaatio myös viimeiset 40000v jääkauden päättyminen mukaanlukien :

https://www.researchgate.net/figure/Temperature-variations-in-Greenland-...

Voit itse imuttaa Grönlannin lämpötiladatan ja 10-Be datan täältä ja vertailla myös   3000v ennen nykyhetkeä --> 40000v ennen nykyhetkeä:

Grönlannin tempit :

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/is...

10-Be pitoisuus:

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/co...

it's the Sun stupid!

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7281

Tämä voi myös helpottaa auringon aktiivisuuden tutkintaa. Fourier muunnos n. 400v auringon datasta mitä sieltä löytyi ?

Vaikka mitä mielenkiintoista. Mm. se että 206 vuotinen sykli on nyt pudotuksessa alaspäin

it's the Sun stupid!

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7281

Sama fourier spektri näyttää myös auringolla olevan yli 1000v syklin, jonka huippu on n. 50-70v päästä.

Ehkä tämä selittää sen miksi jäätiköt sulavat n. 1000v välein ja sen jälkeen jäätyvät uudestaan.

it's the Sun stupid!

67 astetta
Seuraa 
Viestejä141

sääpeikko kirjoitti:
Sama fourier spektri näyttää myös auringolla olevan yli 1000v syklin, jonka huippu on n. 50-70v päästä.

Ehkä tämä selittää sen miksi jäätiköt sulavat n. 1000v välein ja sen jälkeen jäätyvät uudestaan.

Auringon aktiivisuus on ollut laskussa 1950 luvulta saakka, silti jäätiköiden sulaminen on varsinaisesti alkanut 1980 luvulta lähtien. Ymmärrän ja uskon auringon syklien vaihteluiden vaikutukseen maapallon lämmpötiloihin, ja se juuri huolestuttaakin. Jos ja kun joskus palataan 1950 lukuihin, niin tämä 3-4mm/ vuosi merenpinnan nousua näyttää ihan hupaisan pieneltä. Nyt aktiivisuus lähestyy minimiä, ja silti saamme uusia ennätys lämpöjä ympäri maailman.

Päivän arvot:

Thermosphere Climate Index
today: 2.65x1010 W Cold
Max: 49.4x1010 W Hot (10/1957)
Min: 2.05x1010 W Cold (02/2009)
explanation | more data: gfx, txt
Updated 01 Aug 2019

Ja yhdeksäs pilkuton päivä peräkkäin.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1342

http://www.spaceweather.com/images2019/06aug19/hmi1898.gif?PHPSESSID=m5t...

Taas uusi pilkku 2745 keskellä aurinkoa

Perhosefektin mukaan se olisi vielä 24. jaksoa.

Uuden jakson ensimmäisten pilkkujen oletetaan syntyvän kauempana auringon equatorista

(Seuraavassa linkissä kuva perhosefektistä  melkein lopussa)

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sunspots#/media/File:Sunspot...

esko

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7281

Auringossa eilen ja tänään kohtalainen geomagneettinen myrsky. 

Tampereen sateisin päivä oli heinäkuussa 9.7 ja 10.7 tapahtuneen auringonmyrskyn jälkeen :
http://www.solen.info/solar/indices.html
https://kilotavu.com/asema-kuukausi.php?aika=2019-07-01&asema=101124

Kun kylmä säätyyppi alkoi muuttumaan lämpöiseen. Käykö nyt samalla tavalla ? kp-indeksi ollut aika korkealla eilisestä lähtien :
https://services.swpc.noaa.gov/images/planetary-k-index.gif

Eli lähipäivien aikana olisi koko kuukauden sateisin päivä koko Elokuun ajalta. Seuraavan kerran matalat ja sateet tulevat jälleen 2.9-4.9 tänne, jos sama koronanaukko antaa myrskyä vielä silloin. jos laskee 5.8 ja 6.8 27vrk eteenpäin niin ollaan juurikin 1.9 paikkeilla.

Maapallolla myös muualla voimistuneet matalat tuon eilisen jälkeen kuvia ennen eilistä ja eilisen jälkeen:
https://pbs.twimg.com/media/EBSrcVPU4AArSfw?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EBSuSyGW4AA2X8h?format=jpg&name=large

Yleensä juuri 2 vrk päästä auringonmyrskystä matalapaine tulee sisälle Suomeen.   Ja tämä pelaa parhaiten elokuun-tammikuun välillä. Ehkä jopa syyskuussa ja lokakuussa parhaiten.  :) 

Jos auringontuulet ovat hitaita täällä on usein aika tyyntä keliä ja pilvetöntä. 

Vastaavia tilanteita voi hakea kauempaakin menneisyydestä. Esim. 2010 joulukuu siinä 14.12 , sekä 28.12 tuli auringonmyrsky , käsitellään ensin 14.12:

http://www.solen.info/solar/old_reports/2010/december/indices.html

Sää oli vielä kirkasta 14.12.2010 :

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2010/noaa/NOAA_1_2010121418_1...

Mutta ei enään 2vrk päästä 16.12.2010:

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2010/noaa/NOAA_1_2010121618_1...

Täältä näkee myös Pirkkalan lentoaseman tilastot kun keli lauhtui :

https://kilotavu.com/asema-kuukausi.php?aika=2010-12-01&asema=101118

Sitten 28.12  oli vielä keli kirkasta :

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2010/noaa/NOAA_1_2010122818_1...

Mutta ei enään 30.12-31.12

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2010/noaa/NOAA_1_2010123018_1...

https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2010/noaa/NOAA_1_2010123118_1...

NASA:n työntekijät huomasivat myös auringontuulien säävaikutuksia jo 1980-luvulla, mutta tutkimukset jäivät kesken :

https://history.nasa.gov/EP-177/ch3-5.html

it's the Sun stupid!

67 astetta
Seuraa 
Viestejä141

Jokohan minimi kohta nähtiin? Indekxi on noussut jo lähes kolmeen 2,5 hujakoilta. 

Thermosphere Climate Index
today: 2.99x1010 W Cold
Max: 49.4x1010 W Hot (10/1957)
Min: 2.05x1010 W Cold (02/2009)
explanation | more data: gfx, txt
Updated 09 Aug 2019

spin0
Seuraa 
Viestejä15

67 astetta kirjoitti:
Jokohan minimi kohta nähtiin? Indekxi on noussut jo lähes kolmeen 2,5 hujakoilta. 

Thermosphere Climate Index

Yksi pääsky ei kesää tee. Ei tässä olla vielä lähelläkään minimiä vaan vähintäänkin vuoden päässä. Katso perhosdiagrammia: http://solarcyclescience.com/bin/bfly.jpg

Vasta kun korkean latitudin pilkut alkavat runsastua on minimikin tulossa sitten joskus reilun vuoden (tai kahden) kuluttua.

SamBody
Seuraa 
Viestejä6662

spin0 kirjoitti:
67 astetta kirjoitti:
Jokohan minimi kohta nähtiin? Indekxi on noussut jo lähes kolmeen 2,5 hujakoilta. 

Thermosphere Climate Index

Yksi pääsky ei kesää tee. Ei tässä olla vielä lähelläkään minimiä vaan vähintäänkin vuoden päässä. Katso perhosdiagrammia: http://solarcyclescience.com/bin/bfly.jpg

Vasta kun korkean latitudin pilkut alkavat runsastua on minimikin tulossa sitten joskus reilun vuoden (tai kahden) kuluttua.

Ja syklin vaihtumisen aikoihin tapaa esiintyä sekä vanhan että uuden syklin pilkkuja rinnakkain/peräkkäin. Ei ole mitään merkkejä tällaisesta, yet.

Aurinkotuulen purkauksiahan voi olla ilman pilkkujakin - eilen näkyi sellaisen aikaansaamana revontulia.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

sääpeikko
Seuraa 
Viestejä7281

spin0 kirjoitti:
67 astetta kirjoitti:
Jokohan minimi kohta nähtiin? Indekxi on noussut jo lähes kolmeen 2,5 hujakoilta. 

Thermosphere Climate Index

Yksi pääsky ei kesää tee. Ei tässä olla vielä lähelläkään minimiä vaan vähintäänkin vuoden päässä. Katso perhosdiagrammia: http://solarcyclescience.com/bin/bfly.jpg

Vasta kun korkean latitudin pilkut alkavat runsastua on minimikin tulossa sitten joskus reilun vuoden (tai kahden) kuluttua.

Jep ja jos auringossa on hiljaisempia syklejä niin todennäköisesti uudet pilkut eivät edes synny välttämättä ihan korkeimmille lattitudeille vaan ehkä vähän alemmas vaikka kylläkin korkeammalle kuin päiväntasaajalle :) 

Jos nyt verrataan 1900-luvun aktiivisuuteen niin olihan 2010-luvun aktiivisuus hiljaista.

Jos vertailukohdaksi otetaan 1600 vuoden paikkeilta alkanut tilasto niin 2010-luvun aktiivisuus on edelleen normaalia aktiivisempaa.

Jos vertailukohtana on viimeisen 9300 vuoden auringon aktiivisuus niin 2010-luvun aktiivisuus on aika tavanomaista :) 

Vielä ei ole lähellekkään mikään Daltonin tai Maunderin minimi.  Odottelen itse samanlaisen aktiivisuuden jatkoa 2020-luvulla kuin tällä vuosikymmenellä 2010-luvulla on nähty. 

2030-luvulla voi oikeasti auringossa hiljainen aktiivisuus yllättää, mutta sekään ei ole vielä varmaa siihen on niin paljon aikaa vielä.

it's the Sun stupid!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat