Sivut

Kommentit (6356)

Käyttäjä18855
Seuraa 
Viestejä69

Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2889

Käyttäjä18855 kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

No juu, onhan noilla eroa. Toisaalta ymmärrän silti Toopen pointin. Itse ajattelisin, että EU-kriittisyyden pitäisi saada olla osa ihan tavallista poliittista keskustelua. Venäjä-kortin nykäisy keskusteluun on myös minun mielestäni sekä vähän hölmöä että epäreilua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä18855
Seuraa 
Viestejä69

Hal9000 kirjoitti:
Käyttäjä18855 kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

No juu, onhan noilla eroa. Toisaalta ymmärrän silti Toopen pointin. Itse ajattelisin, että EU-kriittisyyden pitäisi saada olla osa ihan tavallista poliittista keskustelua. Venäjä-kortin nykäisy keskusteluun on myös minun mielestäni sekä vähän hölmöä että epäreilua.

Olen samaa mieltä kanssasi asiasta. Näyttäisi siltä, että Venäjä - kortilla yritetään ajoittain estää asiallinen keskustelu sellaisista maahanmuuttopolitiikkaan liittyvistä aiheista, joissa persut ja heidän kanssaan näistä asioista samalla tavalla ajattelevat ovat napit vastakkain suvaitseviksi itseään nimittävien kanssa. Se kun on helpompaa kuin  asia-argumentein käytävä keskustelu.

Siitä huolimatta haluaisin, että jos esitetään tuollaisia henkilöön liittyviä syytöksiä niin pyydettäessä kyseiset syytökset sitten voidaan perustella suoralla lainauksella aiemmasta viestistä. Uhriutuminen ei sekään edistä keskustelua.

Aina mieluummin aiheesta kuin keskusteluun osallistuvista henkilöistä...

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Käyttäjä18855 kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Jos nyt joku sattuu tätä ketjua lukemaan, niin kukaan ei ole tiettävästi koskaan syyttänyt Toopea Putinin trolliksi.

Toope tietää tämän hyvin, ja se että hän silti väittää häntä syytettävän Putinin trolliksi koska hän on EU-vastainen, on juuri sitä valehtelua jota hän tietoisesti on harjoittnaut jo pitkään. [...]

Sinä olet minua leimannut Putinin trolliksi, koska et keksinyt neuvostovastaisen ja rasistifasistin lisäksi parempia solvauskeinoja.

Laittaisitko näkyviin linkin siihen viestiin, jossa Pseudohippi syyttää sinua Putinin trolliksi. Näin me muutkin voisimme helposti todeta sinun väitteesi totuusarvon.

Jos käyttämäsi ilmaisu "leimannut Putinin trolliksi" tarkoittaakin jotakin muuta kuin asian suoraan kirjoittamista niin laita siihenkin viestiin linkkiä, jossa mainittu leimaaminen tapahtuu. Näin näemme millaisesta leimaamisesta oli kysymys.

Kun syytellään niin sitten todistellaan. Nyt on sinun vuorosi todistella.

Koko ajan Pseudo vihjailee tuota, että olen kritiikissäni putinintrolli, vaikkei toki suoraan sitä sano. Vihjailee vain sitä, että EU-kriitikot ovat jotain sellaisia, koska hänellä on totuus asiasta. En juuri jaksaisi enää palata tähän asiaan, koska tuo on fundamentalistin kanssa keskustelua. Ei Pseudo voi myöntää henkisenä 6-vuotiaana sitä, että joku eri mieltä oleva voisi osoittaa järkeä, kaikki ovat vain valehtelijoita.

En minä halua käyttää energiaani tällaiseen epä-älylliseen keskusteluun, kun oikeitakin aiheita on. Pulun kanssa ei pidä pelata shakkia, vai mitä Pseudohippi?

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Voi olla, että tuollaiset kommentit katoavat Pseudohipin tajunnasta millisekunneissa, koska hän ei tee mitään väärää!

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

https://www.tiede.fi/comment/2699007#comment-2699007

"Tällaiseen viiteryhmään kuuluminen vain korostaa sitä idiootti-osaa tässä "Putinin hyödyllinen idiootti" -asetelmassa."

Tuo Pseudohipin kommentti viittaa juuri minuun, joten Pseudohippi osoitettiin näin valehtelijaksi, kun väitti, ettei minua ole kutsunut Putinin trolliksi tai vastaavaksi. Nyt toki alkaa nillittämään, että trollihan on ihan eri asia kuin hyödyllinen idiootti. Minä väitän Pseudohipin luomilla määritteillä Pseudohippiä nyt valehtelijaksi.

Niin, oli pakko vastata rumasti. Pahoittelen sitä.

Minä haluaisin tuollaisen keskustelun katoavan palstalta, voin jopa antaa Pseudolle hymyillen erävoiton, jos ei enää jaksa jauhaa tuota roskaa, missä EU-kriittiset ovat putinin trolleja ja eri mieltä olevat valehtelijoita.

Foorumilla on tilaa hyvälle keskustelulle, tuollaisen p-jauhantaan ei energiaamme tarvitse kuluttaa. OK?

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Hal9000 kirjoitti:
Käyttäjä18855 kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

No juu, onhan noilla eroa. Toisaalta ymmärrän silti Toopen pointin. Itse ajattelisin, että EU-kriittisyyden pitäisi saada olla osa ihan tavallista poliittista keskustelua. Venäjä-kortin nykäisy keskusteluun on myös minun mielestäni sekä vähän hölmöä että epäreilua.

Miten voidaan kritisoida EU:a, jos joku vetää samantien keskustelun EU:n heikkenemisestä Venäjän asiaksi?

Ei EU parane, ellei sitä kritisoida.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Käyttäjä19401 kirjoitti:
Toope olet osoittautunut kieroksi valehtelijaksi vuosi vuoden perään.

Lopeta tuo, Lauri. Opettele käyttäytymään kuin länsimainen ihminen.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Toope kirjoitti:
Käyttäjä19401 kirjoitti:
Toope olet osoittautunut kieroksi valehtelijaksi vuosi vuoden perään.

Lopeta tuo, Lauri. Opettele käyttäytymään kuin länsimainen ihminen.

Sinulla ei ole mitään varaa kertoa muille vuosikymmenien valehtelun jälkeen mikä on soveliasta ja mikä ei.

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Käyttäjä19401 kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Käyttäjä19401 kirjoitti:
Toope olet osoittautunut kieroksi valehtelijaksi vuosi vuoden perään.

Lopeta tuo, Lauri. Opettele käyttäytymään kuin länsimainen ihminen.

Sinulla ei ole mitään varaa kertoa muille vuosikymmenien valehtelun jälkeen mikä on soveliasta ja mikä ei.

Jos syytät valehtelijaksi, kerrot siis, mitä olen valehdellut.

Eri mieltä oleminen ei edelleenkään ole valehtelua, mutta ole hyvä!

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15314

Hal9000 kirjoitti:
Käyttäjä18855 kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

No juu, onhan noilla eroa. Toisaalta ymmärrän silti Toopen pointin. Itse ajattelisin, että EU-kriittisyyden pitäisi saada olla osa ihan tavallista poliittista keskustelua. Venäjä-kortin nykäisy keskusteluun on myös minun mielestäni sekä vähän hölmöä että epäreilua.

EU-kriittisyys on ihan tavallista poliittista keskustelua. Kriittisyys on tervettä ja toivottavaakin. Putinin hyödylliset idiootit ovat EU-kriittisiä joiden tavoitteet ja keinot kritisoimiensa aisoiden suhteen ovat samat tai hyödyttävät tahattomasti Putinia. Putinin trollit taas ovat niitä jotka ajavat Putinin asiaa riippumatta siitä mikä se on. 

Suurin osa EU-kriittisitä ei ole Putinin hyödyllisiä idiootteja vaan kritisoivat EUta mutta etsivät kiritisoimiinsa ongelmiin muita ratkaisuja kun Venäjää hyödyttäviä.

Tämä ero on aivan olennainen. Jos jostain syystä Putin haluaisikin vahvaa EUta, trollit ajaisivat vahvaa EUta, mutta Putinin hyödylliset idiootit vain lakkaisvat olemasta Putinille hyödyllisiä. 

Toope valehtelee juuri siksi että häntä harmittaa olla Putinin hyödyllien pikku idiootti. SIksi hän yrittää systemaattisella ja pitkäkestoisella valehtelulla uhriutua väärinkohdelluksi EU-kritiikkinsä vuoksi. Sitä hän ei ole, mutta koska valehtelu on sen verran olennainen osa hänen argumentaatiotaan, asiallinen EU-kriittinen keskustelu on tietenkin mahdotonta. Toope ei halua asiallista keskustelua EU-kriittisyydestään, koska siinä hänen agendansa yhtenevyys Putinin vastaavaan paljastuisi.

Oireellista muuten on, että palstan päivystävä putinisti singahtaa tänne toopen valheita vähättelemään.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Vierailija

Toope kirjoitti:
Käyttäjä19401 kirjoitti:
Toope kirjoitti:
Käyttäjä19401 kirjoitti:
Toope olet osoittautunut kieroksi valehtelijaksi vuosi vuoden perään.

Lopeta tuo, Lauri. Opettele käyttäytymään kuin länsimainen ihminen.

Sinulla ei ole mitään varaa kertoa muille vuosikymmenien valehtelun jälkeen mikä on soveliasta ja mikä ei.

Jos syytät valehtelijaksi, kerrot siis, mitä olen valehdellut.

Eri mieltä oleminen ei edelleenkään ole valehtelua, mutta ole hyvä!

Olen osoittanut sen jo monen monta kertaa, kuten moni muukin keskustelija, joten turha lähteä taas tolle tielle.

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Pseudohippi kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Käyttäjä18855 kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

No juu, onhan noilla eroa. Toisaalta ymmärrän silti Toopen pointin. Itse ajattelisin, että EU-kriittisyyden pitäisi saada olla osa ihan tavallista poliittista keskustelua. Venäjä-kortin nykäisy keskusteluun on myös minun mielestäni sekä vähän hölmöä että epäreilua.

EU-kriittisyys on ihan tavallista poliittista keskustelua. Kriittisyys on tervettä ja toivottavaakin. Putinin hyödylliset idiootit ovat EU-kriittisiä joiden tavoitteet ja keinot kritisoimiensa aisoiden suhteen ovat samat tai hyödyttävät tahattomasti Putinia. Putinin trollit taas ovat niitä jotka ajavat Putinin asiaa riippumatta siitä mikä se on. 

Suurin osa EU-kriittisitä ei ole Putinin hyödyllisiä idiootteja vaan kritisoivat EUta mutta etsivät kiritisoimiinsa ongelmiin muita ratkaisuja kun Venäjää hyödyttäviä.

Tämä ero on aivan olennainen. Jos jostain syystä Putin haluaisikin vahvaa EUta, trollit ajaisivat vahvaa EUta, mutta Putinin hyödylliset idiootit vain lakkaisvat olemasta Putinille hyödyllisiä. 

Toope valehtelee juuri siksi että häntä harmittaa olla Putinin hyödyllien pikku idiootti. SIksi hän yrittää systemaattisella ja pitkäkestoisella valehtelulla uhriutua väärinkohdelluksi EU-kritiikkinsä vuoksi. Sitä hän ei ole, mutta koska valehtelu on sen verran olennainen osa hänen argumentaatiotaan, asiallinen EU-kriittinen keskustelu on tietenkin mahdotonta. Toope ei halua asiallista keskustelua EU-kriittisyydestään, koska siinä hänen agendansa yhtenevyys Putinin vastaavaan paljastuisi.

Oireellista muuten on, että palstan päivystävä putinisti singahtaa tänne toopen valheita vähättelemään.

No, mitä pidät sitten asiallisena EU-kriittisenä keskusteluna, kuin niitä asioita, joita olen esille tuonut = Demokratian puute ja sen halveksunta EU:ssa, kansallismielisten avoin syrjiminen, pyrkimys keskitettyyn hallintomalliin, jota monet Euroopan maat ja puolueet eivät hyväksy? Tällaisistahan minä olen koko ajan puhunut, mutta kun Pseudohippi vetää nuo "valehtelu- ja putin"-kortit samantien esiin, mitään keskustelua ei synny.  Jos kritisoit EU:a, joku ääliö aina vetää ajatuksen siihen, että Putin mörköilee taustalla, vaikka kyse on huolesta yhteiskunnastamme. Eivät EU-kriitikot Venäjästä välitä, huoli on tuossa yhteisössämme, joka murenee. Ehkä on muuten syytäkin, jos ei toimi...! Tyhmäähän olisi tukea jättiläistä, jonka perustaan ei enää uskota.

Pseudohippi tietää puolustelevansa Neuvostoliiton nykyversiota rappeutuvan EU:n mallissa, mutta ei sitä itselleen myönnä.

En enää väitä Pseudohippiä valehtelijaksi, koska juuri myönsi väitteeni tosiksi. On vain hieman säälittävää keskustelua tuollainen, mutta kauhalla ei voi vaatia... En itse pidä keskusteluista, joissa täytyy löytää voittaja, 6-vuotiaan inttämisen mukaan, kehotan vain Pseudohippiä vähän miettimään käytöstään.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Pseudohippi kirjoitti:

Oireellista muuten on, että palstan päivystävä putinisti singahtaa tänne toopen valheita vähättelemään.

Hassua tosiaan, että sinulle ei ole tasavertaisia vastaväittäjiä foorumilla. Kaikki, jotka sinua vastaan esittävät näkemyksiään, ovat putinin trolleja, -idiootteja tai valehtelijoita. Mahtaa olla yksinäistä tuollaisessa oikeinajattelijan tornissa eläminen!

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä26295

Saruman the Pseudohippi...

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15314

Toope kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

Oireellista muuten on, että palstan päivystävä putinisti singahtaa tänne toopen valheita vähättelemään.

Hassua tosiaan, että sinulle ei ole tasavertaisia vastaväittäjiä foorumilla.

On toki. Sinusta vain tuntuu siltä ettei ole,

Lainaus:
Kaikki, jotka sinua vastaan esittävät näkemyksiään, ovat putinin trolleja, -idiootteja tai valehtelijoita. Mahtaa olla yksinäistä tuollaisessa oikeinajattelijan tornissa eläminen!

Kuten olen todennut, meillä ei välttämättä ole kaiksita asioista vastakkaisia näkemyksiä. Mutta meillä on peruuttamaton ristiriita sen suhteen, miten omia näkemyksiään tuodaan esille ja agendoja ajetaan. 

Minä en koskaan hyväksy niitä keinoja jotka sinulle (ja valitettvasti muutmille maailman johttajista tänä päivänä) ovat aivan perusargumentaatiota.

Mutta Toope, kyllä minuakin harmittaisi olla Putinin hyödyllinen pikku idiootti, ja suhtautuisin hyvinkin kielteisesti siihen että idiotismini ja hyödyllisyyteni tuotaisiin keskustelussa esille. En silti lähtisi puolustelemaan hyödyllisyyttäni ja idiotismiani valehtelemalla. Sinä olet valinnut tämän tien, ja kuten huomautin varmaan jo yli vuosi sitten, siltä tieltä on vaikea poiketa pois vaikka haluaisikin.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15314

Toope kirjoitti:
Saruman the Pseudohippi...

Saruman oli Sauronin liittolainen. En pidä itseäni Putinistina.

Smeagol sen sijaan oli Sauronin hyödyllinen pikku idiootti. Että jos nyt LOTR-vertauksia haetaan niin Toope the Smeagol. Ja lopulta Klonkku...

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2889

Pseudohippi kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Käyttäjä18855 kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tarkalleen ottaen Pseudo taisi kutsua Toopea  "Putinin hyödylliseksi pikku idiootiksi".  Onhan siinä vivahde-ero  jos ei muuta.

Siinä on varsin iso vivahde - ero ainakin minun mielestäni.

Putinin trolli on henkilö, joka tarkoituksellisesti ja omasta aloitteestaan mahdollisesti myös maksettuna yrittää muokata mielipiteitä Venäjän valtiojohdon kannalta myönteiseen suuntaan.

Hyödyllinen idiootti on henkilö, joka ei kirjoittaessaan itse tajua toimivansa Venäjän valtiojohdon haluamalla tavalla. 

Ensinmainittu on tahallista toimintaa, jälkimmäinen taas aiheutuu esimerkiksi ideologisesta sokeudesta eli siinä tekijä on mukana ymmärtämättömyyttään tai siksi, että viholliseni vihollinen on mukamas ystävä.

Toope esitti syytöksiä, nyt on hänen vuoronsa todistella. 

No juu, onhan noilla eroa. Toisaalta ymmärrän silti Toopen pointin. Itse ajattelisin, että EU-kriittisyyden pitäisi saada olla osa ihan tavallista poliittista keskustelua. Venäjä-kortin nykäisy keskusteluun on myös minun mielestäni sekä vähän hölmöä että epäreilua.

EU-kriittisyys on ihan tavallista poliittista keskustelua. Kriittisyys on tervettä ja toivottavaakin. Putinin hyödylliset idiootit ovat EU-kriittisiä joiden tavoitteet ja keinot kritisoimiensa aisoiden suhteen ovat samat tai hyödyttävät tahattomasti Putinia. Putinin trollit taas ovat niitä jotka ajavat Putinin asiaa riippumatta siitä mikä se on. 

Suurin osa EU-kriittisitä ei ole Putinin hyödyllisiä idiootteja vaan kritisoivat EUta mutta etsivät kiritisoimiinsa ongelmiin muita ratkaisuja kun Venäjää hyödyttäviä.

Tämä ero on aivan olennainen. Jos jostain syystä Putin haluaisikin vahvaa EUta, trollit ajaisivat vahvaa EUta, mutta Putinin hyödylliset idiootit vain lakkaisvat olemasta Putinille hyödyllisiä. 

Toope valehtelee juuri siksi että häntä harmittaa olla Putinin hyödyllien pikku idiootti. SIksi hän yrittää systemaattisella ja pitkäkestoisella valehtelulla uhriutua väärinkohdelluksi EU-kritiikkinsä vuoksi. Sitä hän ei ole, mutta koska valehtelu on sen verran olennainen osa hänen argumentaatiotaan, asiallinen EU-kriittinen keskustelu on tietenkin mahdotonta. Toope ei halua asiallista keskustelua EU-kriittisyydestään, koska siinä hänen agendansa yhtenevyys Putinin vastaavaan paljastuisi.

Oireellista muuten on, että palstan päivystävä putinisti singahtaa tänne toopen valheita vähättelemään.

Mutta eikö Toope ole esimerkiksi sanonut suhtautuvansa periaatteessa positiivisesti Nato-jäsenyyteen? Miten sovitat tämän "hyödyllinen idiootti"-narratiiviisi? Entä oletko ajatellut kysyä Toopelta vaikkapa sitä, mitä mieltä hän olisi vaikkapa Euroopan energiariippuvuuden kasvattimisesta Venäjän suhteen? Vai onko vain helpompaa ja mukavampaa pitäytyä tässä vähän yksioikoisessa ja yksinkertaistavassa ajattelutavassa EU-kritiikki->Putinismi?

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15314

Hal9000 kirjoitti:
Vai onko vain helpompaa ja mukavampaa pitäytyä tässä vähän yksioikoisessa ja yksinkertaistavassa ajattelutavassa EU-kritiikki->Putinismi?

Näköjään se on sinulle ja toopelle helpompaa kun kerran sellaista väitätte.

EU-kritiikki ei ole putinismia, sehän on aivan helvetin typerä ajatuskin.

Putinismia on Putinin etujen ajaminen ja pidättäytyminen arvostelemasta Venäjän toimia. Hyödyllistä idiotismia on tomiminen niin että se hyödyttää Putinia, vaikka se ei ole toimien tarkoitus.

Trump on yksi esimerkki Putinin hyödyllisestä idiootista, toope on toinen. Sinä taas olet esimerkki putinismista.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat