Kommentit (15)

Käyttäjä17244
Seuraa 
Viestejä246

Onnittelut jaksollisen järjestelmän jatkamisesta. Taas on löytynyt uusi alkuaine, ja mitä ilmeisemmin on pysyvää sorttia. Musta-aukko teorian höpötykset on syytä jättää television sketsi ohjelmiin. Mikähän on tuon mötin sähkön- ja lämmönjohtavuus?

Mihin mun vanha tili hävis?

salai
Seuraa 
Viestejä7982

"Neutronitähdet ovat niin tiheitä, että vain yksi sokeripalallinen tätä hiukkaspuuroa painaisi yhtä paljon kuin ihmiskunta, noin sata miljoonaa tonnia."

Tutkimuksia julkaistaan, vaikka ei osata edes laskea päässä asioita. Kyllä ihmiskunnan paino on suuruusluokaltaan viisinkertainen - tai ehkä se hiukkaspuuro on kevyempää.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ertsu
Seuraa 
Viestejä7117

Käyttäjä17244 kirjoitti:
Onnittelut jaksollisen järjestelmän jatkamisesta. Taas on löytynyt uusi alkuaine, ja mitä ilmeisemmin on pysyvää sorttia. Musta-aukko teorian höpötykset on syytä jättää television sketsi ohjelmiin. Mikähän on tuon mötin sähkön- ja lämmönjohtavuus?

Toi ei ole mitään alkuainetta, vaan se on yksi ainoa atomiydin. Alkuaineilla on ydintä kiertävä elektronikuori, mutta neutronitähdellä ja mustalla aukolla sitä ei ole.

JPI
Seuraa 
Viestejä28591

salai kirjoitti:
"Neutronitähdet ovat niin tiheitä, että vain yksi sokeripalallinen tätä hiukkaspuuroa painaisi yhtä paljon kuin ihmiskunta, noin sata miljoonaa tonnia."

Tutkimuksia julkaistaan, vaikka ei osata edes laskea päässä asioita. Kyllä ihmiskunnan paino on suuruusluokaltaan viisinkertainen - tai ehkä se hiukkaspuuro on kevyempää.

Kyseessä on suuruusluokka
Esim luvut 2,3,..9 ovat samaa suuruusluokkaa.

3³+4³+5³=6³

Max Kalba
Seuraa 
Viestejä1014

JPI kirjoitti:
salai kirjoitti:
"Neutronitähdet ovat niin tiheitä, että vain yksi sokeripalallinen tätä hiukkaspuuroa painaisi yhtä paljon kuin ihmiskunta, noin sata miljoonaa tonnia."

Tutkimuksia julkaistaan, vaikka ei osata edes laskea päässä asioita. Kyllä ihmiskunnan paino on suuruusluokaltaan viisinkertainen - tai ehkä se hiukkaspuuro on kevyempää.

Kyseessä on suuruusluokka
Esim luvut 2,3,..9 ovat samaa suuruusluokkaa.

Jos luvut 2, 3 ja 9 kuvaavat esim auton kiihtyvyyttä 0-100 km/h, on ne suuruusluokaltaan aivan eri sfääreissä.

JPI
Seuraa 
Viestejä28591

Max Kalba kirjoitti:
JPI kirjoitti:
salai kirjoitti:
"Neutronitähdet ovat niin tiheitä, että vain yksi sokeripalallinen tätä hiukkaspuuroa painaisi yhtä paljon kuin ihmiskunta, noin sata miljoonaa tonnia."

Tutkimuksia julkaistaan, vaikka ei osata edes laskea päässä asioita. Kyllä ihmiskunnan paino on suuruusluokaltaan viisinkertainen - tai ehkä se hiukkaspuuro on kevyempää.

Kyseessä on suuruusluokka
Esim luvut 2,3,..9 ovat samaa suuruusluokkaa.

Jos luvut 2, 3 ja 9 kuvaavat esim auton kiihtyvyyttä 0-100 km/h, on ne suuruusluokaltaan aivan eri sfääreissä.


Ja jos ne kuvaavat vaikkapa planeettojen massoja kilogrammoissa, niin ne ovat vielä erilaisemmissa sfääreissä. :-)

3³+4³+5³=6³

Goswell
Seuraa 
Viestejä13916

Ertsu kirjoitti:
Käyttäjä17244 kirjoitti:
Onnittelut jaksollisen järjestelmän jatkamisesta. Taas on löytynyt uusi alkuaine, ja mitä ilmeisemmin on pysyvää sorttia. Musta-aukko teorian höpötykset on syytä jättää television sketsi ohjelmiin. Mikähän on tuon mötin sähkön- ja lämmönjohtavuus?

Toi ei ole mitään alkuainetta, vaan se on yksi ainoa atomiydin. Alkuaineilla on ydintä kiertävä elektronikuori, mutta neutronitähdellä ja mustalla aukolla sitä ei ole.

Jep, ja neutronitähdessä on vielä atomitavaraa pintaosissa, tilavuusvaatimus siten paljon suurempi, mustalla enään ei.

Minun mielestä noin.

salai
Seuraa 
Viestejä7982

JPI kirjoitti:
salai kirjoitti:
"Neutronitähdet ovat niin tiheitä, että vain yksi sokeripalallinen tätä hiukkaspuuroa painaisi yhtä paljon kuin ihmiskunta, noin sata miljoonaa tonnia."

Tutkimuksia julkaistaan, vaikka ei osata edes laskea päässä asioita. Kyllä ihmiskunnan paino on suuruusluokaltaan viisinkertainen - tai ehkä se hiukkaspuuro on kevyempää.

Kyseessä on suuruusluokka
Esim luvut 2,3,..9 ovat samaa suuruusluokkaa.

Minun virheeni oli käyttää sanaa suuruusluokka, mistä sait syyn saivarrella. Alkuperäisessä jutussa ja Tiede-lehden käännöksessä sanottiin ihmiskunnan painoksi noin 100 milj. tonnia. Jokaisen pitäisi pystyä päässään laskemaan, että ihmisten keskipaino olisi silloin n. 13 kg, mikä on selvästi järjetön luku. Lieneekö samanlaista suurpiirteisyyttä myös neutronitähden tiheyden arviointi?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Seuraa 
Viestejä7982

Tiede-lehti ottaa näköjään osaa ajankohtaiseen Veikkaus-keskusteluun sallimalla keskustelupalstalla ruotsalaisten kasinomainokset.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Titanic
Seuraa 
Viestejä1664

Ei mene oikein jakeluun mulle toi juttu. Oletetaan että on tuo 2 cm sokerinpala painoltaan 100 miljoonaa tonnia. Ja siinä olisi vaikka 100 triljoonaa atomia. ;Kuinka painava sitten on 200 000 km:n  "sokerinpala" ;, jossa on sama määrä atomeja eli 100 triljoonaa atomia? Painaako sekin 100 miljoonaa tonnia?

Ja entä sitten painovoima. Jos noiden sokerinpalojen ( 2 cm / 200 000 km) tuolla puolen vaikkapa 750 miljoonan kilometrin päässä on 100 miljoonan tonnin painoinen kohde niin onko painovoima kuitenkin suurin piirtein sama 2 cm : n ja 200 000 km: n ja tuon 750 milj. kilometrin päässä olevan kohteen välillä.

100 milj tn et 2 cm ----- 750 milj. km --------- 100 milj tn

100 milj. tn et 200000 km ----------- 750 milj. km ------------100 milj. tn

Tää voi olla vähän saivarteleva kysymys kun tuollaista 200000 km:n ainemöhkälettä, jonka paino olisi VAIN 100 milj. tn ei voi olla olemassakaan kaiketi? Ei edes ohuena kaasuharsona, vaan .....

Mikä on minimitiheys sille, että muodostuisi ainemöhkäle tai edes yhtenäinen kaasupilvi? Pitääkö olla olemassa kiinteä ainemöhkäle ennen kuin painovoimaa voidaan mitata vai onko avaruuteen laajalle alueelle levinnyt yhteensä 100 milj. tn painoinen harso painovoimavaikutkseltaan missään tekemisissä yleensä minkään kanssa?

Sori, jos nää on liian saivartelevia tai tyhmyyttä ja tietämättömyyttä osoittavia kysymyksiä. Olen tosiaankin aivan tietämätön asiasta. En ole koskaan ajatellu tämän kaltaisia kysymyksiä ennen. Neutronitähti on tietenkin siinäkin mielessä eri tapaus kun neutronit eivät omaa sähkövarausta lainkaan.

jaho
Seuraa 
Viestejä956

Tuo vertaus ei ole oikein hyvä, monesti puhutaan lusikallisesta. Mutta kun käyt kaapaisemassa lusikallisen neutronitähteä ja tuot sen pois gravitaatiokuopasta ei olekaan enää mitään voimaa mikä pitäisi sen kasassa vaan se pullahtaisi vuorenkokoiseksi kimpaleeksi välittömästi.

Sähkömies
Seuraa 
Viestejä74

Jos musta-aukko voi menettää massaa niin voinee neutronitähtikin. Mitä tapahtuu jos neutronitähti alittaa 1,4 auringon massan rajan, pullahtaako se valkoiseksikääpiöksi.
Tapahtuma lienee äärimmäisen harvinainen, mutta tähtiä on paljon, joten joskus jossain niin käy, millaisenakohan tapahtumana sellainen ilmenee?

Sähkömies
Seuraa 
Viestejä74

Entä minkä kokoisessa neutronitähdessä pinnan putoamiskiihtyvyys ylittää valonnopeuden. Kun se ylittyy, millaiseksi aineeksi neutronitähti tiivistyy edelleen vai onkohan se edelleen vain neutronitähti jonka läheisyydessä putoamiskiihtyvyys ylittää valonnopeuden?

outo
Seuraa 
Viestejä650

Titanic kirjoitti:
Ei mene oikein jakeluun mulle toi juttu. Oletetaan että on tuo 2 cm sokerinpala painoltaan 100 miljoonaa tonnia. Ja siinä olisi vaikka 100 triljoonaa atomia. ;Kuinka painava sitten on 200 000 km:n  "sokerinpala" ;, jossa on sama määrä atomeja eli 100 triljoonaa atomia? Painaako sekin 100 miljoonaa tonnia?

Ja entä sitten painovoima. Jos noiden sokerinpalojen ( 2 cm / 200 000 km) tuolla puolen vaikkapa 750 miljoonan kilometrin päässä on 100 miljoonan tonnin painoinen kohde niin onko painovoima kuitenkin suurin piirtein sama 2 cm : n ja 200 000 km: n ja tuon 750 milj. kilometrin päässä olevan kohteen välillä.

100 milj tn et 2 cm ----- 750 milj. km --------- 100 milj tn

100 milj. tn et 200000 km ----------- 750 milj. km ------------100 milj. tn

Tää voi olla vähän saivarteleva kysymys kun tuollaista 200000 km:n ainemöhkälettä, jonka paino olisi VAIN 100 milj. tn ei voi olla olemassakaan kaiketi? Ei edes ohuena kaasuharsona, vaan .....

Mikä on minimitiheys sille, että muodostuisi ainemöhkäle tai edes yhtenäinen kaasupilvi? Pitääkö olla olemassa kiinteä ainemöhkäle ennen kuin painovoimaa voidaan mitata vai onko avaruuteen laajalle alueelle levinnyt yhteensä 100 milj. tn painoinen harso painovoimavaikutkseltaan missään tekemisissä yleensä minkään kanssa?

Sori, jos nää on liian saivartelevia tai tyhmyyttä ja tietämättömyyttä osoittavia kysymyksiä. Olen tosiaankin aivan tietämätön asiasta. En ole koskaan ajatellu tämän kaltaisia kysymyksiä ennen. Neutronitähti on tietenkin siinäkin mielessä eri tapaus kun neutronit eivät omaa sähkövarausta lainkaan.

Oikein hyvä tapa lähestyä aihetta kuin aihetta, että uskaltaa tehdä retorisia ja suoria kysymyksiä, sellaisiakin, joihin ei halua tai uskalla saada vastauksia. Tekisin vielä yhden lisäkysymyksen: Kuinka laajalta alueelta Tyhjyyttä täytyy kokoontua yhteen, niin että sen esanssoitunutta energiaa on mustan aukon verran?

Tähtitieteilijä Jesaja 800 eaa.:
Jes.40 "Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on kolmannesmittaan mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat? Kuka on Herran Henkeä ohjannut, ollut hänen neuvonantajansa ja opettajansa? Kenen kanssa hän on neuvotellut, joka olisi hänelle ymmärrystä antanut ja opettanut oikean polun, opettanut hänelle tiedon ja osoittanut hänelle ymmärryksen tien?
Katso, kansakunnat ovat kuin pisara vesisangon uurteessa, ovat kuin tomuhiukkanen vaa'assa. Katso, merensaaret hän nostaa kuin hiekkajyvän.
Kaikki kansakunnat ovat niinkuin ei mitään hänen edessään, ne ovat hänelle kuin olematon ja tyhjä.
Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?
Hän istuu korkealla maanpiirin (hug=maapallon) yllä, hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."

Tietenkään tähtitieteilijä Jesaja ei harsolla (Linnunradalla) ja teltalla kuvaillut Universumin laajentumista, mutta hänet ohjattiin käyttämään termejä siten, että se on sopusoinnussa nykytieteen havaintojen kanssa. SIksi hänen tekstejään ei ole tarvinnut muutella, toisin kuin esim. 300 vuotta myöhemmin eläneen Aristoteleksen mallia muuttumattomista taivaan sisäkkäisistä  pallonkuorista.

Titanic
Seuraa 
Viestejä1664

Vetykaasun tiheys voi olla esim. 0.0899 kg/m3 ja avaruuden pienin mahdollinen mitattu tiheys on joko 1 atomi per centtimetri tai 1 atomi per 10 cm. 

Jos olisi tuollaista vetykaasua 200 000 km kuution sisällä niin sen paino olisi 719 200 000 000 miljardia tonnia. Eli 7.192 biljoonaa tuollaista 100 milj. tn sokerinpalaa. 

Jos taas ajatellaan yhden protonin olevan koko atomi ja atomien muodostavan verkon 1 cm etäisyydelle toisitaan niin 200000 km kuutiossa on 8000000000000000000 biljoonaa atomia (protonia) joiden yhteinen massa on noin 13 381 kilogrammaa. Pienimmillään voi siis olla 200 000 km kuution paino noin 1300 - 13000 kg. Eli 6690 kilogrammaa per 100 000 km:n kuutio eli 66.9 kg per 1000 km kuutio. Luku muistuttaa vähän Gravitaatiovakiota. Voiko siis olla niin, että GRAVITAATIOVAKIO KUVAISI JOTENKIN AVARUUDEN MINIMIPAINOA pe KUUTIO?

Mikäli oikein laskin.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat