Guantanamon vapautettuja vankeja Suomeen?

Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

"Ihmisoikeusoppineet vaativat Suomelta toimia Guantanamon vankien hyväksi. EU lupasi keväällä auttaa USA:n vankileirin sulkemisessa, mutta käytännön toimiin ei ole ryhdytty.
TV1:n MOT-ohjelman haastatteleman YK:n kidutusta käsittelevä erityisraportoija Manfred Nowak sanoo, että Suomen tulisi puheenjohtajamaana näyttää muille maille esimerkkiä.

Nowakin mukaan EU:n vaatimukset Guantanamon sulkemisesta tuovat mukanaan myös vastuun toimivien ratkaisujen löytämisestä. Vankileirillä viruu parhaillaan yli sata vankia, jotka Yhdysvaltain viranomaiset haluaisivat vapauttaa tai siirtää.

Osaa vangeista uhkaa kotimaassaan kidutus tai kotimaa ei suostu ottamaan heitä vastaan.

Myös ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin EU:n aluejohtaja Lotte Leicht vaatii Suomea ottamaan vastaan Guantanamon vankeja, jotka eivät ole voineet palata kotimaahansa.

TV-uutisten haastattelema ulkoministeri Erkki Tuomioja toteaa, ettei kyseessä ole yksinomaan puheenjohtajamaan asia. Tuomiojan mukaan Guantanamon vankien tilannetta tulisi käsitellä ennemminkin YK:ssa.

Albania on toistaiseksi ainoa Euroopan maa, joka on ottanut vastaan vankileiriltä vapautettuja."

No mitä mieltä ollaan, kuuluko USA:n ja Liittouman hyökkäyksien jäkihoito tältä osin myös Suomelle? Ulkoministeri Tuomioja vaikutti vähän vastahakoiselta keskustelemaan asiasta toimittajan kanssa. Sanoi että asia kuuluu oikeastaan YK:lle.

Näista vapautetuista, jopa 4,5 vuotta vankeina syyttöminä olleita terrostifobian vuoksi, on tullut nyt uusi ongelma USA:lle ja Bushille. Kaiken lisäksi vangit kantavat tieten loppuelämänsä terrostiepäillyn leimaa. Luulenpa että juuri sen vuoksi "Vapaa Maailma" on kovin vastahakoinen heitä vastaanottamaan. Vaikka se mielestäni ensisijaisesti kuuluisi Afganistanin ja Irakiin operaatioihin osallistuneille maille. Mitä kylvää saa sitä niittääkkin.

Bush on nyt vienyt demokratian ja vapauden hyökkäämiinsä maihin, niin väitetään. Eivätkö nämä olekaan nyt turvallisia? Ihmettelen.

YLE24

Lierikki Riikonen

Sivut

Kommentit (33)

Vierailija

Takaisin kotiin. Syyttömistähän tulee siellä sankareita. Mitä tekemistä heillä olisi Suomessa? Ei asia meille kuulu.

Vierailija
lierik
Bush on nyt vienyt demokratian ja vapauden hyökkäämiinsä maihin, niin väitetään. Eivätkö nämä olekaan nyt turvallisia? Ihmettelen.

Neokonnat radikalisoivat koko lähi-idän hitaasti mutta varmasti toteuttaessaan Huntingtonin "sivilisaatioiden yhteentörmäystä". Irakin kohdalla vähän nopeammin: maa oli ennen "vapautusta" yksi uskonnollisesti suvaitsevimmista muslimivaltioista, mutta nyt kristityt pakenevat joukolla Syyriaan.

Vierailija
lierik
Ulkoministeri Tuomioja vaikutti vähän vastahakoiselta keskustelemaan asiasta toimittajan kanssa. Sanoi että asia kuuluu oikeastaan YK:lle.

Tuomiojan Erkin huonolle ryhdille on hyvin yksinkertainen selitys: mies on rähmällään joka suuntaan, eritoten USA:han.

Yksi Tuomiojan kannattaman ”puolueettomuuden” tunnusmerkeistä on vastahakoisuus sekä suorien mielipiteiden ja tuomitsemisten puute.

Vierailija
fmiles
Tuomiojan Erkin huonolle ryhdille on hyvin yksinkertainen selitys: mies on rähmällään joka suuntaan, eritoten USA:han.

Kertoisitko miten tämän Tuomiojan kritiikitön USA-myönteisyys on käytännössä ilmennyt?

Vierailija
Anders
Kertoisitko miten tämän Tuomiojan kritiikitön USA-myönteisyys on käytännössä ilmennyt?

Jos poliitikolla itsellään ei ole tarpeeksi vahvoja mielipiteitä ja kantoja, on tämä puolueen ideologian vanki. Nykypäivän sosia(a)lidemokraattisessa Suomessa se tarkoittaa, että noudatetaan jotain neutraalia abstraktikäsitteistä muodostettua politiikkaa (suvaitsevaisuus, tasa-arvo jne). Ollaan sitten rähmällään joka puolelle ja siksi muun muassa ylikansallisen EU:n vietävänä.

Niin no, itse asiassa eurooppalaisen vasemmiston piirissä on ollut muotia haukkua USA:ta asiassa jos toisessakin, jos se vaan on tehty riittävän matkan päästä täältä koto-Euroopasta. Kyllä siis Tuomiojakin on USA:lle älähdellyt, mutta vain sosiaalidemokratian nimissä.

En ole kuullut mieheltä vielä paljon mitään muuta kuin ympäripyöreää retoriikkaa ja sitä tyypillistä punaisen ruusun taakse piiloutumista. Koko kansan ulkoministerin yksi hyveistä kun on, että mistään ei olla konkreettisesti mitään mieltä.

Vierailija
lierik

Osaa vangeista uhkaa kotimaassaan kidutus tai kotimaa ei suostu ottamaan heitä vastaan.

Jos on vaikkapa saudi ja tietää maassansa terrorismista rangaistavan virallisesti tai epävirallisesti kiduttamalla, niin on ottanut tietoisen riskin terroristiksi ryhtyessään. Pitäisi olla miestä kantaa tekojensa seuraukset. Mitäs ruikuttivat Guantamon ylellisistä olosuhteista.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Imagine
lierik

Osaa vangeista uhkaa kotimaassaan kidutus tai kotimaa ei suostu ottamaan heitä vastaan.

Jos on vaikkapa saudi ja tietää maassansa terrorismista rangaistavan virallisesti tai epävirallisesti kiduttamalla, niin on ottanut tietoisen riskin terroristiksi ryhtyessään. Pitäisi olla miestä kantaa tekojensa seuraukset. Mitäs ruikuttivat Guantamon ylellisistä olosuhteista.

Kysymys on syyttömistä eikä terroristeistä.

Vierailija
Imagine
lierik

Osaa vangeista uhkaa kotimaassaan kidutus tai kotimaa ei suostu ottamaan heitä vastaan.

Jos on vaikkapa saudi ja tietää maassansa terrorismista rangaistavan virallisesti tai epävirallisesti kiduttamalla, niin on ottanut tietoisen riskin terroristiksi ryhtyessään. Pitäisi olla miestä kantaa tekojensa seuraukset. Mitäs ruikuttivat Guantamon ylellisistä olosuhteista.

Olet käsittänyt asiat hieman väärin. Nämä vapautetut vangit ovat syyttömiä.

Vierailija

Ja mistähän nämä kaikki miehet ja nuorukaiset eksyi juuri sinne päin maailmaa? Heitähän oli siellä melkein jokaisesta arabimaasta ja oli länsimaalaisiakin mukana. Vai voiko sanoa että he oli siellä pitämässä lomaa? Kesäloma?

Luulisin että monessa tapauksessa on vaikea sanoa että on syyllinen tai syytön. Mutta kuitenkin jos järjellä ajattelee, niin ei tavallinen ihminen mene lomailemaan paikkaan missä soditaan.

Meidän pikku terroristi päästettiin vapaaksi. Vaikka tiedetään että ei hän siellä lomaiemassa ollut.

Monet heistä on kaiketi arabeja, muslimia. Olisi parempi jos muslimimaat ottaisi heidät huostaansa. Länsimaille ei taida olla mitään iloa heistä. Kun eihän meillä ole työpaikkoja heille. Ja voi olla että moni heistä on työkyvyttömiä. Auttaa voi, mutta en oleta että heidän elämänsä tulisi onnelliseksi täällä pohjoismaissa. Terroristin leimasta on vaikea päästä eroon. Ja tässä tapauksessa on aina jäljellä epäillys miesten "lomasta" siellä sodan keskellä. Miksi he oli siellä?

No sinne Suomeen vaan. Sinne mahtuu.

Vierailija

Suuri ja mahtava USA on täysin köyhä ja voimaton, kun kyseessä
on sen ottamista vangeista huolehtiminen. Kohta se tulee koko muun ulkopuolisen maailman tehtäväksi. Niinhän on slaistenvankein oalta ollut jo tähän asti. USAn ulkopuolella vangit eivät ole liittovaltion oman oikeudenkäytön alaisia eikä kongressinkaan sillä tavoin tutkittavia.

Salaisten ja Guantanamon vankien lisäki lie yhä kaksi miljoonaa julkista lakiperustein tuomittua vankia. Milloinkahan niitäkin ruvetaan sijoittamaan eri puolille maailmaa?

Sinänsähän Guanatanamon leireineen voisi jo luovuttaa Castron haltuun.
Hänen hallintoonsa ei tutkinta ulotu.

Maailma, toki sen varakkaat sijoittajat, jo osallistuu merkittävästi Iso
Poika Bushin hallinnon varustelu- ja sotamenojen luototukseen.

Iso Poika Bush on vekkuli mies kuten raha-asioissa oli mös Hitler.
Ja kumpikin varsin tosikoita muissa asioissa.

Vierailija
Ayla
Ja mistähän nämä kaikki miehet ja nuorukaiset eksyi juuri sinne päin maailmaa? Heitähän oli siellä melkein jokaisesta arabimaasta ja oli länsimaalaisiakin mukana. Vai voiko sanoa että he oli siellä pitämässä lomaa? Kesäloma?

Luulisin että monessa tapauksessa on vaikea sanoa että on syyllinen tai syytön. Mutta kuitenkin jos järjellä ajattelee, niin ei tavallinen ihminen mene lomailemaan paikkaan missä soditaan.

Meidän pikku terroristi päästettiin vapaaksi. Vaikka tiedetään että ei hän siellä lomaiemassa ollut.

Monet heistä on kaiketi arabeja, muslimia. Olisi parempi jos muslimimaat ottaisi heidät huostaansa. Länsimaille ei taida olla mitään iloa heistä. Kun eihän meillä ole työpaikkoja heille. Ja voi olla että moni heistä on työkyvyttömiä. Auttaa voi, mutta en oleta että heidän elämänsä tulisi onnelliseksi täällä pohjoismaissa. Terroristin leimasta on vaikea päästä eroon. Ja tässä tapauksessa on aina jäljellä epäillys miesten "lomasta" siellä sodan keskellä. Miksi he oli siellä?

No sinne Suomeen vaan. Sinne mahtuu.

Kas, Ayla on värjäyttänyt tukkansa mustaksi. Uusi ilme, sitä ollaan niin tummaa, niin tummaa.

Sinne mahtuu. Ayla itse asuu Ruotsissa. Miten se olikaan silloin Göteborgissa, mitenkäs se Ruotsin poliisi hoiti samaa asiaa?

Suomeenko eksyttiin. Kai tämä maa löytyi maailmalle jaetuista turistiesitteistä. Kun kaipaa matkaijoita, ei voi vaatia täysin yhdenmukaista laatua. Poikkeuksia hoitavat mm. poliisit, kuten vaikka Espanjassa hoidellaan suomalaisia, vielä enemmän ruotsalaisia, mutta varsinkin brittejä sopivien tapojen rajat ylittäneitä.

Entä ettekö ole koskaan kuulleet mitään jalkapallosta. Sen puolella esiintyneet eivät pääosin suinkaan ole olleet tummeja, vaan jokseenkin vaaleita brittejä.

Myös ranskalaiset, alkuperältään hekin osaksi germaaneja, panevat
toisinaan railakkaasti rähinäksi, mutta toki enimmäkseen kotona.

Entäs Isontalon Antti ja Rannanjärvi, entäs Euran veljekset, joista on tehyt jo elokuvakin. Ruotsissa montakin kertaa on esitetty protesti suurten rahojen kertymiselle ryöstäen ihan vartioituja lähetyksiä. Et Ayla ole kuullut?

Ja me molemmat kansallisuudet yhdessä, tai siis esi-isämme, teimme
useassakin sodassa Ruotsinmaata suureksi. Toiminnan päätösvaihetta, ihan kuin poliisitoimena, kusutaan täälä Isoksivihaksi. Saunomisestako siinä on kyse?

Jumalauta! Sana on väännös kaarlelaisen armeijan sotahuudosta
Jumalan avulla!, mitenkäs se ruotsiksi menikään?

Vierailija

Kysymys on syyttömistä eikä terroristeistä.

Syyttömyys onkin mielenkiintoinen käsite. Pohjoismaissa voi olla syytön vaikka yrittäisi ajaa poliisin päältä autolla. Guantanamon "syyttömiin" taas on törmätty Afganistanin vuoristoissa al-Qaeda mielisten joukkojen parissa. EU:n standardien mukaan Hizbollah-taistelija, l. terroristi, ei varmaankaan olisi syyllinen. EU:lla ei kuitenkaan ole mitään, mikä asettaisi sen asemaan neuvomaan USA:ta.

Vierailija

Suurin osa Guantanamon keskitysleirin vangeista oli/on syyttömiä. Tätä mieltä on myös USA:n korkeinoikeus.

Jotkut fasistiset fundamentalistit ovat eri mieltä, mutta se ei kiinnosta ketään.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat