Metaania pullossa

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Tein virtuaalitodellisuudessa virityksen, jossa tavalliseen romutavaratalon kompressoriin johdetaan tulokaasuksi metaania. Saadaan 8 kilon paineista metaania. Myös on Diesel-autossa 20 litran kaasupullo, johon tuo 8 kilon metaani lasketaan. Siinä on siten 160 litraa normaalipaineiseksi muunnettuna metaania autossa pullossa. (Siis pullossa ollessaan se ei ole normaalipaineista vaan ylipaineista, spekulanteille ja enemmän kouluja käyneille helpotukseksi todettakoon).

Kun ajan joka päivä 22 kilometriä virtuaalista työmatkaa, purkautuu tuo kaasu imuilman joukkoon, magneettiventtiilillä ohjattuna aina kun imua on, yhden työmatkan aikana. Eli 5,5 litran dieselin kulutus laskee 4,5 litraan sadalla.

Mistäkö metaani? No meikän virtuaalitodellisuudessa on bioreaktori Intiasta tuttua mallia maan alla. Kaasua tulee tuollaiset 200 litraa vuorokaudessa kaasukelloon. Reaktoriin tungetaan kaikki eloperäinen toisesta päästä ja toisesta päästä otetaan laiha liete pois vuoden kuluttua. Letku johtaa kellosta kompressoriin ja autossa on vastaliitin, johon on mukava tökätä kaasuliitin mennen tullen. Kaasutäytös kestää minuutin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Kommentit (13)

Vierailija
Paul M
Mistäkö metaani? No meikän virtuaalitodellisuudessa on bioreaktori Intiasta tuttua mallia maan alla. Kaasua tulee tuollaiset 200 litraa vuorokaudessa kaasukelloon. Reaktoriin tungetaan kaikki eloperäinen toisesta päästä ja toisesta päästä otetaan laiha liete pois vuoden kuluttua. Letku johtaa kellosta kompressoriin ja autossa on vastaliitin, johon on mukava tökätä kaasuliitin mennen tullen. Kaasutäytös kestää minuutin.

Jos joskus tuota alat rakentamaan, niin muista sitten, että syntyvässä biokaasussa on aika reippaasti hiilidioksidia. Sen joutuu huomioimaan autokäytössä.
Ajatuksena tuo on kyllä hyvin mielenkiintoinen. Hiukan automatiikkaa vielä, niin kotona kompressorin surahtaessa tietäisi aina bensarahojen säästyvän.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Minkä verran tulee hiilidioksidia metaanin joukkoon mädättämössä ja mistä se johtuu?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Tämä lähti siitä, että ajattelin ensin pakata häkää samalla systeemillä kaasupulloon. Metaania saa käsittääkseni yhtälailla lietteen seassa mädätettävästä puusta (?). On jotenkin ekoloogisemman tuntuista tehdä metaania. Häkäpullo takakontissa tuntuu myös aika hmm... epäilyttävältä. Paskakaasun ainakin huomaa jos se vuotaa eikä metaani taida olla myrkyllistä. Ja on sekin etu että voi autossa aina päästellä omia paineita vaikka olisi vieras kyytissä, kun selittää, että kyseessä on rahan haju takakontista.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
Minkä verran tulee hiilidioksidia metaanin joukkoon mädättämössä ja mistä se johtuu?

Wikipedian mukaan hiilidioksidia on 30-35% sisällöstä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Biokaasu

Hiilidioksidi syntynee ennen kaikkea hiilihydraattien hajoamisesta, niissä kun on happea rakenteessa: (C6H10O5)n on toistuvan yksikön rakenne polysakkaridissa, tuosta saadaan veden avulla hydrolyysillä C6H12O6, joten jos tuota lähdetään anaerobisesti muokkaamaan ilman hapen lisäystä, saataisiin 3CO2 ja 3 CH4. En usko, että reaktiot ovat noin yksinkertaisia, koska kaitpa vesikin osallistuu reaktioihin, mutta uskoisin hiilidioksidin syntyvän tuota kautta. Muilla yhdisteillä on sitten omat reittinsä, joista en osaa tarkemmin sanoa.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Kaasu on kuitenkin nestekaasun tavoin palavaa ja sitä käytetään Intiassa keittämiseen noissa matalan teknologian reaktorisovelluksissa.

Ilmeisesti kuitenkin virtuaalisäiliöni lataus onkin vain 100 litran luokkaa 160 sijasta. Eli 0,1 m3. Paljonko kuutio metaania painaa ja paljonko kilossa on dieseliin verrattavaa energiaa??

Dieseleissä on runsaasti yli-ilmaa. Eli hiilidioksidi ei siellä seassa paljon tunnu. Onhan tuloilmassa muutenkin lähes 80% tehotonta typpeä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M

Ilmeisesti kuitenkin virtuaalisäiliöni lataus onkin vain 100 litran luokkaa 160 sijasta. Eli 0,1 m3. Paljonko kuutio metaania painaa ja paljonko kilossa on dieseliin verrattavaa energiaa??

Dieseleissä on runsaasti yli-ilmaa. Eli hiilidioksidi ei siellä seassa paljon tunnu. Onhan tuloilmassa muutenkin lähes 80% tehotonta typpeä.

Miten 20 litran säiliöön mahtuu 160 tai 100 litraa normaalipaineista kaasua?
Hiili 12, vety 1x4= 16 grammaa/mooli/n.22litraa.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Minusta 8 kg ylipaineella 20 litran pulloon mahtuu enemmän kuin 20 litraa normaalipaineiseen verrattuna. Se nyt vaan oli semmoinen arvaus että 160 litraa. Tietenkään juttu ei aukene kaikille sen suhteen, että normaalipaineista kaasua olisi 20 litran pullossa 160 litraa. Anteeksi etten ottanut spekulantteja oikealla tavalla huomioon. On vähän työkiireitä ja kielellinen osasto korvien välissä on ollut kovin uupunut keväästä asti. Käyn korjaamassa.

Tietenkin tuo normaalipaine on jotain muuta kuin normaali paine. Mutta annettakoon se anteeksi maallikolle.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
Kaasu on kuitenkin nestekaasun tavoin palavaa ja sitä käytetään Intiassa keittämiseen noissa matalan teknologian reaktorisovelluksissa.

Ilmeisesti kuitenkin virtuaalisäiliöni lataus onkin vain 100 litran luokkaa 160 sijasta. Eli 0,1 m3. Paljonko kuutio metaania painaa ja paljonko kilossa on dieseliin verrattavaa energiaa??

Dieseleissä on runsaasti yli-ilmaa. Eli hiilidioksidi ei siellä seassa paljon tunnu. Onhan tuloilmassa muutenkin lähes 80% tehotonta typpeä.

Kaasu on tosiaankin palavaa, ainoa homma siinä CO2:ssa on, että lämpöarvo on pienempi kun hiilidioksidi on inerttiä.

8 bar paine 20 litran säiliössä tarkoittaa tosiaankin 160 litraa. Siitä sitten 65-70% olisi metaania, eli hieman yli 100 litraa. Kuutio metaania painaa NTP-olosuhteissa (1bar, 0C) 1000l / 22,4l/mol * ~16g/mol ~ 715g. Lämpöarvon saanet helposti googlettamalla "heat value" ja "methane" tai "diesel"

Moottorikäytössä pitää muistaa, että biokaasu tulee korvaamaan osan imuilmasta, jolloin moottorin ilmansaanti laskee. Kaasun syöttämisen myötä moottorin sisään tulevan palavan aineen määrä kasvaa, joten imuilman tarve kasvaisi. Onko luonnostaan oleva ilmaylimäärä niin suuri, että uusi polttoaineseos palaa puhtaasti? Pitääkö polttoaineen syöttöä vähentää, että metaania voidaan syöttää koneeseen käymisen häiriintymättä? Kestääkö metaani diesel-moottorin korkeaa puristusta, vai syttyykö se sylinterissä liian aikaisin?

Mutu-tuntumalla voisi sanoa, että bensiinimoottoriin soveltaminen voisi olla helpompaa, ainakin perinteiseen kaasutinmoottoriin, jossa bensan syöttöä olisi helppo säätää.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Dieselissä juttu menee niin, että polttoaineen tullessa osittain kaasuna ei kaasupoljinta tarvitse painaa niin paljon eli dieselin määrä seoksessa vähenee. Minimissään dieseliä tarvitaan vain sytyttämiseen. Asia tuli selvitettyä puukaasusivustoilta jokunen viikko sitten. On kokeiluja joissa ajetaan lähes pelkällä puukaasulla diesel-ruiskutuksen toimiessa sytytyksenä.

Virtuaalikokeessa muuten säiliön paine nousi aamulla 100 kiloon. Eli tavara pakataan 2 litran säiliöön, joka on helpompi pitää vaikka moottoritilassa. Säiliön paineennosto 12-kertaiseksi tehdään auton hydrauliikkaan liitetyllä paineenkorotuskompuralla. Ja koska säiliö on moottoritilassa, on häkäkin taas kuviossa mukana. Häkä tuotetaan miilussa, joka hehkuu aina hyvän lämpöeristeen sisällä ilmattomassa olosuhteessa. Kun siitä vedetään läpi ilman ja vesihöyryn seosta kompressoriin ja jäähdytetään välissä ynnä myös suodatetaan tuhkat (jota tosin ei juuri tule pienellä iman virtauksella) ja tervat pois, niin säiliöön meneekin vetyä ja häkää eli muinaista kaupunkikaasua. Ei tarvita häkäpönttöä autossa vaan isot vermeet ovat takapihalla. Autokatokseen tulee vain 10 mm kupariputki.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
Häkä tuotetaan miilussa, joka hehkuu ilmattomassa olosuhteessa. Kun siitä vedetään läpi ilman ja vesihöyryn seosta...

Kuinka hiilet hehkuvat ilmattomassa tilassa, varsinkin kun niiden läpi vedetään mm. ilmaa?

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Jos meillä on virtuaalisesti 4000 kiloa hehkuvia hiiliä hyvän lämmöneristeen sisällä, niin ne pysyvät hehkuvina viikon vaikka niitä ei erityisesti tuuleteta.

Katsos minun virtuaalimiilun lämmöneristyskyky pitää ne puoli vuotta yli 400-asteisena ilman ilmalisäystä. Siinä on mineraalivillaa metri ja aerogeelia toinen metri. Eikä maksanut kiun 50 euroa armeijan huutokaupassa.

Ennenwanhaan kun tuli oli juuri viikko sitten keksitty, pidettiin tuli tallella tuhkan seassa seuraavaan päivään. Ei silloin ollut mineraalivillaa ja ruostumatonta terästä. Eikä hehkutulppia, joilla voi sytyttää hiilikasan vuoden kuluttua kun lämpö on kaikonnut. Ei myöskään ollut romutavarataloja, joista voi ostaa kuumailmapuhaltimen, joka taasen on mainio väline hiilien sytyttämiseeen.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Otappa huomioon että jossain paineessa se metaani nesteytyy, jolloinka sen enempi kokoonpuristaminen alkaa tuottaa yhä suurempia ongelmia. 100 kilon tankki ei muutenkaan ole mikään köykäinen kapistus.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

100 kiloa tuossa tarkoittaa painetta. Parin litran pullo ja 100 kiloa painetta. Alussa mainitsin 20 litran pullon, johon painetaan 8 kiloa painetta.

Jos metaanin saisi nesteytymään mielekkäällä paineella, niin sehän vasta olisi mainiota. Mutta ei taida nesteytyä normaalissa ulkolämpötilassa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Uusimmat

Suosituimmat