"täydellinen" tekoäly

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

vaikka en oo mikään maailman paras ohjelmoia niin on tossa tullu mietittyä et mitä vaatimuksia on "täydellisellä" teko älyllä... itse sain kasaan että se ei pyri suin päin tavoitteeseen joka saadaan aikaan muistolla edellisestä kokemuksesta joka täytyisi olla muistissa ... eli pitäisi jäljitellä ihmis mäisyyttä... aattelin et jos on enempi ajattelioita samassa asiassa niin tulosta voisi syntyä helpommin ja vähemmillä virheillä.

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Anteeksi lyhytsanaisuuteni, mutta haluan muistuttaa hakutoimintojen olemassaolosta, jos aiot tarttua ihmisen konesuhteen järeimpään kysymykseen.

Vierailija
allux2
vaikka en oo mikään maailman paras ohjelmoia niin on tossa tullu mietittyä et mitä vaatimuksia on "täydellisellä" teko älyllä... itse sain kasaan että se ei pyri suin päin tavoitteeseen joka saadaan aikaan muistolla edellisestä kokemuksesta joka täytyisi olla muistissa ... eli pitäisi jäljitellä ihmis mäisyyttä... aattelin et jos on enempi ajattelioita samassa asiassa niin tulosta voisi syntyä helpommin ja vähemmillä virheillä.

Miksi täydellinen tekoäly matkisi/jäljittelisi ihmistä joka on "niin tehoton ja vajavainen eläin", tekee melko usein virheitäkin!?

Vierailija

jos teko äly ei tekisi virheitä niin siinä saattas olla hengen lähtö lähellä jos opettas sille kaiken mitä pystys

Vierailija

Kannattanee aloittaa neuroverkoista ja neuroverkkojen mallinnuksesta, sumeasta logiikasta sekä käsitteiden käytöstä ja mallintamisesta.

totinen
Seuraa 
Viestejä4876
Liittynyt16.3.2005
Dredex
Kannattanee aloittaa neuroverkoista ja neuroverkkojen mallinnuksesta, sumeasta logiikasta sekä käsitteiden käytöstä ja mallintamisesta.
Ja Bayesilaisesta logiikasta, kuten ilmenee nimimerkin teini linkittämällä sivulla olevasta artikkelista:
http://www.novamente.net/file/AAAI04.pdf

Vierailija

Aloinpa itse myös miettiä tuota, tullut kyllä varmasti ennenkin mietittyä, mutta tuli mieleen sellainen asia, että ei ihminenkään syntyessään tiedä juuri mitään. Sen siis on opittava uusia asioita, mutta ei kuitenkaan täysin uskoen ketä tahansa. Salaisuus piilee siinä, että tekoaly voi oppia loputtomasti uusia asioita. Siinä missä ihminen kuolee keskimäärin vajassa sadassa vuodessa, tekoaly eläisi loputtomiin. Lisäksi tämä tekoäly voisi surffailla kokoajan netissä etsien uutta tietoa. Ajatteleppa kone joka surffaa 24/7/365 netissä etsien uutta tietoa. Tämä kone ei kuitenkaan uskoisi kaikkea, vaan hakisi vahvistusta löytämilleen tiedoille eri osoitteista. Tällainen kone jolla ei olisi muuta tekemistä, oppisi ehkä muutamassa kuukaudessa KAIKEN, mitä internetin avulla voi oppia. Siitä tulisi hetkessä varsinainen NERO. Lisäksi, jos tällä täydellisellä tekoälyllä olisi yhteys ulkomaailmaan (se olisi ikäänkuin robotti), se voisi oppia myös kirjoista ja ihmisiltä.

Eikö nykytekniikka muka todella pysty vielä tähä? Valmistamaan konetta joka osaa lukea ja oppia sen mukaan asioita?

Vierailija

En halua nähdä sitä päivää kun joutuisin puhelimessa keskustellessa kysymään: "Oletko kone?".
Ihmisen psyykkistä kopiota on aivan turha tehdä, koska pääosa töistä sujuu kehittyneellä konelogiikalla.
Kone joka imitoisi ihmistä voisi päätyä siihenkin päätelmään että kiistakumppani joutaa eliminoida, koska sen logiikka ei ole ymmärettävää. Siinä naisten joukko harvenisi nopeasti.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
tongle
Aloinpa itse myös miettiä tuota, tullut kyllä varmasti ennenkin mietittyä, mutta tuli mieleen sellainen asia, että ei ihminenkään syntyessään tiedä juuri mitään. Sen siis on opittava uusia asioita, mutta ei kuitenkaan täysin uskoen ketä tahansa. Salaisuus piilee siinä, että tekoaly voi oppia loputtomasti uusia asioita. Siinä missä ihminen kuolee keskimäärin vajassa sadassa vuodessa, tekoaly eläisi loputtomiin. Lisäksi tämä tekoäly voisi surffailla kokoajan netissä etsien uutta tietoa. Ajatteleppa kone joka surffaa 24/7/365 netissä etsien uutta tietoa. Tämä kone ei kuitenkaan uskoisi kaikkea, vaan hakisi vahvistusta löytämilleen tiedoille eri osoitteista. Tällainen kone jolla ei olisi muuta tekemistä, oppisi ehkä muutamassa kuukaudessa KAIKEN, mitä internetin avulla voi oppia. Siitä tulisi hetkessä varsinainen NERO. Lisäksi, jos tällä täydellisellä tekoälyllä olisi yhteys ulkomaailmaan (se olisi ikäänkuin robotti), se voisi oppia myös kirjoista ja ihmisiltä.

Eikö nykytekniikka muka todella pysty vielä tähä? Valmistamaan konetta joka osaa lukea ja oppia sen mukaan asioita?


Luulisi olevan aika helppo ohjelmointityö.

Kone selaa nettiä ja etsii kaikki "X on Y" -lauseet, painottaen eniten esiintyviä ja luotettavimmista lähteistä löytyviä.

Sitten se luokittelee Y:t esim. adjektiiveihin ja tarkemmin erityyppisiin adjektiiveihin. Näin se oppii että "aurinko on suuri/kuuma/vanha/kaukana/pyöreä ym." Sanan "pyöreä" se luokittelee muotoa kuvaavaksi adjektiiviksi.

Sitten kun siltä kysyy "Minkämuotoinen on aurinko" niin se vastaa: "Aurinko on pyöreä". Tai kun siltä kysyy: "Mikä on kuuma, suuri ja kaukana" niin se vastaa "Aurinko".

Kun kone oppii että "jään sulamispiste on 0 C" ja että "kun esine lämpenee sulamispisteeseensä, se sulaa" ja että "Auringon lämpötila on xxx C" niin kohta se myös osaa vastata kysymykseen: "Mitä tapahtuu kun jääpalan pudottaa aurinkoon?".

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä27002
Liittynyt13.5.2005

Ihminenhän oppii asioita suhteessa tunteisiinsa akselilla turvallinen/vaarallinen, jotka puolestaaan perustuvat selviytymismekanismeihimme ja linkittyvät jokaiseen aistiimme.

Aivot käsittävät koko hermostomme ja osittain ellei kokonaan myös koko verenkiertomme, eli arkikielessä käsitetty "ajattelu", joka sijaitsee pääkopassa on vain yksi osa aivoista. Kun sitten käsitteellinen ymmärrys kasvaa, eli aivot ovat oppineet tulkitsemaan hermostomme ja verenkiertomme välittämiä sähköisiä ja homonaalisia ärsykkeitä kykenee ihminen pikkuhiljaa myös kyseenalaistamaan opittuja asioita rationaalisesti, jossa vaikuttavat yksilöllisesti henkiset heikot ominaisuudet suhteessa vahvoihin -> järkevä ja turvallinen ajatus / järjetön ja vaarallinen ajatus.

Toisin sanoen ihmismäisesti oppivalle ohjelmalle tulisi koodata vaarallisten ja turvallisten asioiden rajat valmiina ts abstraktiot jotka ovat periaatteessa kontekstivapaat, joiden suhteen ohjelma arvottaisi asioita hierarkiseen järjestykseen. Ihminen ei tosin ole pelkästään funktionaalisesti vapaa vaan toteuttaa ihmiseläimelle ominaisia käyttäytymismalleja, joista mm. nälkä, jano ja seksi ovat toimintamme motivaattoreita, turvallisuuden lisäksi --- syy siihen miksi aivomme arvottavat aistiemme välittämiä asioita ihmismäisesti hierarkiseen järjestykseen.

Riippuen tietysti sitten siitä kuinka laajat tai suppeat rajat turvallisen ja vaaralllisen välille ohjelmoidaan riippuu myös se kuinka "joustava" ihmisen mieli on ts. kuinka helposti jollakin turvallisuuden tasolla koettu info voidaan hyväksyä tiedoksi muiden vastaavien mutta erilaisten tietojen kanssa, eli on mahdollista hahmottaa myös järjeton ja turvallinen ajatus järjellisestä ja vaarallisesta ajatuksesta.

tongle
Aloinpa itse myös miettiä tuota, tullut kyllä varmasti ennenkin mietittyä, mutta tuli mieleen sellainen asia, että ei ihminenkään syntyessään tiedä juuri mitään. Sen siis on opittava uusia asioita, mutta ei kuitenkaan täysin uskoen ketä tahansa...



DingDing
Kone selaa nettiä ja etsii kaikki "X on Y" -lauseet, painottaen eniten esiintyviä ja luotettavimmista lähteistä löytyviä.

Sitten se luokittelee Y:t esim. adjektiiveihin ja tarkemmin erityyppisiin adjektiiveihin. Näin se oppii että "aurinko on suuri/kuuma/vanha/kaukana/pyöreä ym." Sanan "pyöreä" se luokittelee muotoa kuvaavaksi adjektiiviksi.

Niinpä. Ohjelmallahan ei ole kontaktia reaalimaailmaan siinä missä ihmisillä on, joten se ei kykene itsenäisesti kehittämään reaalimaailman kanssa "maalaisjärjellistä" ymmärrystä siitä mikä on oikeasti totta ja mikä on skifiä. Riippuen siitä mitkä tietolähteet ovat sellaisia, jotka ohjelma opettelee ensin, ja joiden suhteen se alkaisi sekä itsenäisesti että vuorovaikutteisesti ihmisten kanssa kyseenalaistamaan tietoa vaikuttaisivat siihen minkälainen persoona ohjelmasta tulisi.

Maalaisjärkemme on sidoksissa ymmärtämykseemme päivittäisessä elämässämme törmäämiimme lainalaisuuksiin. Osa niistä kuten painovoima ovat yleisesti ymmärrettyjä abstraktioita ennen kuin alamme arvioimaan siihen liittyviä lainalaisuuksia --- missä yhteydessä tuo "näkymätön ja joustava liima" havaitaan ja miten.

Edit: Sori, mielenkiintoinen aihe provosoi ja tuli ehkä turhan laajasti pelkkää ajatuksenvirtaa... Toivottavasti fiksummat katsovat tarpeelliseksi oikaista...

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija

ihmismäisyyttä on yhdyssana. siis voihan juma. mäisyys ei tarkoita mitään.
täällähän tulee hulluksi näitä lukiessa... ellei satu jo olemaan hullu, niinku mä...

EDIT: Niin, ja turha varmaan mainita että tekoäly myös...

Vierailija
tongle
Aloinpa itse myös miettiä tuota, tullut kyllä varmasti ennenkin mietittyä, mutta tuli mieleen sellainen asia, että ei ihminenkään syntyessään tiedä juuri mitään. Sen siis on opittava uusia asioita, mutta ei kuitenkaan täysin uskoen ketä tahansa. Salaisuus piilee siinä, että tekoaly voi oppia loputtomasti uusia asioita. Siinä missä ihminen kuolee keskimäärin vajassa sadassa vuodessa, tekoaly eläisi loputtomiin. Lisäksi tämä tekoäly voisi surffailla kokoajan netissä etsien uutta tietoa. Ajatteleppa kone joka surffaa 24/7/365 netissä etsien uutta tietoa. Tämä kone ei kuitenkaan uskoisi kaikkea, vaan hakisi vahvistusta löytämilleen tiedoille eri osoitteista. Tällainen kone jolla ei olisi muuta tekemistä, oppisi ehkä muutamassa kuukaudessa KAIKEN, mitä internetin avulla voi oppia. Siitä tulisi hetkessä varsinainen NERO. Lisäksi, jos tällä täydellisellä tekoälyllä olisi yhteys ulkomaailmaan (se olisi ikäänkuin robotti), se voisi oppia myös kirjoista ja ihmisiltä.

Eikö nykytekniikka muka todella pysty vielä tähä? Valmistamaan konetta joka osaa lukea ja oppia sen mukaan asioita?

Sanoisin että pelkkä oppiminen ei riitä "täydellisyyteen" mutta jos tämä tekoäly osaisisi soveltaa kaikkea, veisi kaikkea oppimaansa koko ajan eteen päin ja miettisi vanhojen kaavojen perusteella uusia ratkaisuja.

Vierailija

Pitäisi luoda ohjelma, joka koodaa itse lisätoimintojansa, ja perustaa muutokset ohjelmakoodissa saamaansa palautteeseen näinollen optimoiden itseänsä. eli ohjelma saa tehtävän, suorittaa sen, kysyy miten meni, palautteen mukaan joko kokeilee jotain muuta, tai sitten säilyttää onnistuneen ratkaisun, yhdistää ja tallentaa ratkaisun saman kategorian alle.

Ongelma on palautteen antaminen, mutta esim. tietoa tallentava tekoäly voisi käyttää palautteen antajana tietokantaa. Ja syklien valtava määrä on myös ongelma. tekoälyohjelmalla pitäisi olla sisäänrakennetut "vaistot", jotka ohjaisivat oikeaan suuntaan, mutta ettei se kangistuisi niihin, niiden ei pitäisi olla liian tiukat raamit.

Ihmisen tasoisilla aivoilla, jotka ovat monimutkaisin kokonaisuus, mistä ihmiskunta tähän mennessä on saanut tietoa, menee näköjään useita vuosia ennen kuin oppii yhdyssanat, eikä silti osaa, joten nykyteknologialla ei tuskin saavuteta ihmisälyn kaltaisia itseoppivia systeemeitä kovin nopeasti.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat