Delfiinejä teurastetaan taas Japanissa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Sivulla http://www.earthisland.org/saveTaijiDolphins/ kerrottiin, että delfiinien metsästyskausi on taas alkanut Japanin kalastajakylissä. (Jollet tiedä mistä on kyse, katso video.)

Sivut

Kommentit (74)

Hamppu
Seuraa 
Viestejä1145
Liittynyt16.3.2005

Paska maailma. Tappaisivat edes kunnolla eivätkä vain tökkis reikiä ja odota että ne kituu hengiltä.

Enkä nyt oikein ymmärrä miksi delfiinejä yleensäkään pitää lahdata, vielä vähemmän että se tehdään noin tökeröllä tavalla.

Vierailija

Ahaa, mielenkiintoista. Täälläpäin (Norjassa) lahtivalaita pyydetään käsittääkseni loppukesästä. -On muuten todella hyvää tuoreeltaan grillattuna! Liha on todella tummaa ja mehevää. Marketista saa file-lohmoja pakastettuna suht. edullisesti mutta tätä laatua suosittelen marinoimaan ennen paistoa; tuoretavara pitää tilata muutaman päivä etukäteen.

Japanilaisia reseptejä delfiininlihalle en ole kokeillut, mutta luulisin ihan periteisen teriyakimarinadin toimivan - olettaisin lihan olevan aikalailla valaankaltaista, eli mitä tuoreempi sitä parempi. Muistan toisaalta maistaneeni Tokiossa kuivattuja delfiinilastuja väkevästi maustettuna ja aika erikoinen makuelämys oli kyllä niinkuin useimmat aasialaiset snacksit, mutta toimii kylmän asahin kera oivallisesti.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

No huh! Aika menoa.

Luulisi, että delfiinit voitaisiin teurastaa siistimminkin. Delfiinithän erovaat kaloista siinä, että ne ovat nisäkkäitä ja näin tuntevat myös kipua.

Jos eläimet otettaisiin päiviltä siististi, kuten muutkin syötäväksi tarkoitetut nisäkkäät, niin mielelläni tuollaista lihaa söisin.

Vierailija

Ihan järjetöntä touhua Kaverit tökkii reiän kaulaan ja odottaa että eläin vuotaa kuiviin. Mihin ne ees ton kaiken käyttää?

Tuli vielä mieleen et turha eläinaktivistien on huolehtii niin paljon jostain turkistarhauksesta, kun tällästäkin tehdään. Ensinnäkin; ne ketut tapetaan paljon nopeammin ja inhimillisemmällä tavalla, eikä niitä raahata rannasta autonperässä, ELÄVINÄ

Vierailija

..ai anteeksi, tämä olikin tällainen jeesusteluthreadi. Oli hieman dramatisoitu propagandafilmi, mun mielestä tuo kävi itseasiassa suht sukkelaan. Vinssillä maihin ja veret pois, ei se siinä kauan kidu - muutamassa sekunnissa taju on jo kankahalla kun verenpaine laskee niin nopeasti, ja loppu on refleksejä.

Ja tämähän on tällainen ikuisuuskysymys niin kuin valaanpyynninkin kanssa, miksi niitä ei saisi metsästää jos kanta on kestävä ja kysyntää riittää? Pitäisikö kaikki metsästys kieltää ja lihansyönti ylipäätään?

Riista on riistaa, ei se ole sen kummempaa vaikka näistä ois lastenkirjoja tehtykin. Vapaasti kasvanutta lihaa.

Vierailija

Minulla ei myöskään kertakaikkiaan riitä ymmärrystä noiden lähinnä norjalaisten, venäläisten ja japanilaisten delfiinien ja muiden valaiden pyyntimenetelmiin. Eivät ilmeisesti vielä ole tiedostaneet niiden olevan nisäkkäitä, ja monet vieläpä varsin korkealla evoluutioportaissakin.

Tuo norjalaisten Lahtivalaiden pyynti on tosi sikamaista. Valashan pyydystetään ampumalla siihen sen ruhon sisällä räjähtävä pieni kranaatti. Otus ei yleensä tähän vielä kuole vaan se hinataan pyyntialuksen viereen jossa valas yksinkertaisesti hukutetaan painamalle se veden alle. Ja sitten haukutaan esim. pohjalaisten kettutarhausta epäeläimelliseksi!

Ja, ennen kuin joku alkaa selittämään - niin itse olin Norjassa pari vuotta sitten seuraamassa tätä Lahtivalaiden kidutusta.

Vierailija

Itseasiassa tuossa halal-vaiheessa tai vaikka suoraan veneestä nostettaessahan noi vois varmaan aika helposti tainnuttaa. Rättiin jotain kemikaalia ja rööran päälle hetkeksi, helpottais ehkä myös pistovaihetta. Hieman eettisempi metodi, Flippylle viimeiset haikutötsit.

Vierailija

Taitaa olla japsien mielenlaatu sellainen. Ketkä kiduttivat pahiten sotavankejaan? Japsit kiduttivat myös siviilejä. Laittoivat vangin kädet pakastimeen ja jäätymisen jälkeen löivät kepillä käsiin jolloin ne murenivat pois.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005
Kyy
Ja tämähän on tällainen ikuisuuskysymys niin kuin valaanpyynninkin kanssa, miksi niitä ei saisi metsästää jos kanta on kestävä ja kysyntää riittää? Pitäisikö kaikki metsästys kieltää ja lihansyönti ylipäätään?

Riista on riistaa, ei se ole sen kummempaa vaikka näistä ois lastenkirjoja tehtykin. Vapaasti kasvanutta lihaa.

Suosittelen tutustumaan merinisäkkäiden kognitiivisia kykyjä koskeviin tutkimuksiin. Valaiden älykkyydestä on kiistelty pitkään, mutta minun mielestäni kyky tunnistaa oma peilikuvansa kertoo jo että olennolla on aika tarkka käsitys itsestään.

Ihmisapinat ja delfiinit ovat käsittääkseni toistaiseksi ainoat eläimet jotka tästä kokeesta selviävät, ja kun ottaa huomioon että ihmisapinoiden kanssa voi käydä järkevää keskustelua viittomilla, ei ole lainkaan poissuljettu ajatus että muun muassa delfiineillä olisi kovinkin korkeasti kehittynyt äly, muista valaista puhumattakaan.

Kannattaa tutustua aiheeseen ja muodostaa omat mielipiteet. Minusta tuntuisi aika karmealta syödä ihmisapinaa, sitäkin jotkut tekevät. Aika lailla kannibalismiin eettisesti verrattava teko - tai ehkä kolmivuotiaan lapsen tappaminen ja syöminen olisi lähempänä totuutta. Simpanssit ainakin muistaakseni suurin piirtein tuolla tasolla ovat, noin niin kuin keskimäärin.

No, tekeväthän jotkut ihmiset tuotakin...

Yhtä kaikki, valaiden älykkyyden selvittäminen on nin vaiheessa, ettei siitä voi juuri sanoa juuta eikä jaata; varmaa on että äly on erilaista kuin ihmisen äly. Silti, edes mahdollisesti itsestään tietoisen, ajattelevan olennon lahtaaminen tuntuu minusta kovin kovin vieraalta ajatukselta.

Yksi argumentti mahdollisen älykkyyden puolesta:

-Isojen hetulavalaiden elämäntyyli koostuu syömisestä ja uimisesta. Tähän ei vaadita älyä eikä kovin isoja ja tehokkaita aivoja; dinosaurukset selvisivät vastaavasta maaelämästä leikiten vallan pienillä hermokimpuilla, ja suuret kalatkaan eivät tarvitse kovin kohtuuttomia aivoja.

Tätä on käytetty argumenttina älykkyyttä vastaan, koska ui-syö-ui -elämäntyylin ei väitetä suosivan älykkyyttä luonnonvalinnan kautta.

Olen tästä asiasta eri mieltä... kun kyseinen elämäntyyli ei vaadi paljoa älykkyyttä eikä edes suuria aivoja, miksi ihmeessä valaiden aivot ovat niin suuret? Pienemmilläkin pärjäisi, ja pienemmät aivot olisivat jonkinmoinen etu, kun niihin ei tarvitsisi käyttää niin paljon proteiineja.

Miksi siis valaiden aivojen koko on kasvanut valaiden ruumiinkoon mukana? Isoakin ruhoa voi liikutella pienillä aivoilla, kuten dinosaurit todistavat. Ei, todennäköisesti isoilla aivoilla on jokin muu käyttö kuin olla painolastina.

Älykkyys nyt aivoja kuormittavana toimintana ensimmäisenä tulee mieleen.

Ehkä valasneitokaiset alkoivat suosia monimutkaisimman soidinlaulun säveltävää urosta. Nykyään ryhävalasurokset säveltävät erittäin monimutkaisen sävellyksen vuosittain, mutta yksittäisen uroksen lauluissa säilyy sama tyyli vuodesta toiseen.

Joskus tietyn alueen valaiden tyyli muuttuu yhden tai kahden soidinkauden aikana radikaalisti, kun joku keksii uuden tyylin ja muut matkivat.

Aika vaikeaa pelkästään vaistotoiminnalla selittää Bachin fuugiin verrattavissa olevien teosten säveltäminen vuosittain... ja se, että jokainen lajin edustaja on yhtä lailla kykenevä moiseen (ainakin urospuoliset).

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija

Sepä olikin mukavaa katseltavaa... ei vaineskaan. Järkyttävähän se on, mutta silti eräänlainen propagandafilmi. Ei kyllä kettutarhojen asukeillakaan mene kaikki hyvin aasian puolella joidenkin videoiden perusteella.

Kyllä kuitenkin antaisin empatiani delfiineille, ovathan ne maailman toiseksi älykkäinpiä eläimiä heti hiirien jälkeen

Vierailija

Aikas karseeta katseltavaa! Viittaukset muissa viesteissä "propagandafilmeihin" liittyivät varmaankin tunteisiin vetoavuuteen, mutta kysynkin vaan että millainen on ihmisen mieli, mikäli kyseinen ei vetoa millään tapaa tunteisiin? Taatusti tuntevat delfiinit kipua ja kärsimystä, kuten tuntee valtaosa kaikista eläimistä. On todella naurettavaa teoretisoida kivun tuntemisen liittyvän millään tapaa korkeampiin henkisiin kykyihin, kuten tietoisuuteen omasta itsestään, sillä kivun tuntemus on taatusti todella primitiivinen reaktio, joka palvelee lajin/yksilön hengissäsäilymistä. Muistuttaisin että n. 100 vuotta sitten kirurgiset operaatiot tehtiin vastasyntyneillä ilman anestesiaa siitä syystä että kuviteltiin kivun tuntemuksen olevan yhteydessä tietoisuuteen. Miksiköhän nykyän käytetään anestesiaa?

Niin tai näin, niin yleensä propagandassa käsittääkseni vääristellään tietoa. Oliko delfinien kohtelussa em. filmissä jotain mitä oli vääristelty? Oliko delfiinit vain hyviä näyttelijöitä?

Uusimmassa tiede-lehden numerossa oli muuten kuva lihantuonnin jakautumisesta maapallon osien kesken ja aikas hurjalta näytti Japanin osuus. Kun hommaan ymppää mukaan vielä kaupallisen valaanpyynnin, herääkin mieleen vain kysymys, kuinka pieni osa maapallon väestöstä kuluttaakaan niin suuren osan kaikesta kulutetusta lihasta vain ja ainoastaan makutottumusten, turhuuden/turhamaisuuden, nautinnon, jne. vuoksi?

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Kyy
Ahaa, mielenkiintoista. Täälläpäin (Norjassa) lahtivalaita pyydetään käsittääkseni loppukesästä. -On muuten todella hyvää tuoreeltaan grillattuna! Liha on todella tummaa ja mehevää. Marketista saa file-lohmoja pakastettuna suht. edullisesti mutta tätä laatua suosittelen marinoimaan ennen paistoa; tuoretavara pitää tilata muutaman päivä etukäteen.

Japanilaisia reseptejä delfiininlihalle en ole kokeillut, mutta luulisin ihan periteisen teriyakimarinadin toimivan - olettaisin lihan olevan aikalailla valaankaltaista, eli mitä tuoreempi sitä parempi. Muistan toisaalta maistaneeni Tokiossa kuivattuja delfiinilastuja väkevästi maustettuna ja aika erikoinen makuelämys oli kyllä niinkuin useimmat aasialaiset snacksit, mutta toimii kylmän asahin kera oivallisesti.

Laitoin sinut boikottiin.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Snaut
Minulla ei myöskään kertakaikkiaan riitä ymmärrystä noiden lähinnä norjalaisten, venäläisten ja japanilaisten delfiinien ja muiden valaiden pyyntimenetelmiin. Eivät ilmeisesti vielä ole tiedostaneet niiden olevan nisäkkäitä, ja monet vieläpä varsin korkealla evoluutioportaissakin.

Ja aika oleellinen juttu on tämä uhanalaisuusaspektikin.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Aikas karseeta katseltavaa! Viittaukset muissa viesteissä "propagandafilmeihin" liittyivät varmaankin tunteisiin vetoavuuteen, mutta kysynkin vaan että millainen on ihmisen mieli, mikäli kyseinen ei vetoa millään tapaa tunteisiin? Taatusti tuntevat delfiinit kipua ja kärsimystä, kuten tuntee valtaosa kaikista eläimistä. On todella naurettavaa teoretisoida kivun tuntemisen liittyvän millään tapaa korkeampiin henkisiin kykyihin, kuten tietoisuuteen omasta itsestään, sillä kivun tuntemus on taatusti todella primitiivinen reaktio, joka palvelee lajin/yksilön hengissäsäilymistä. Muistuttaisin että n. 100 vuotta sitten kirurgiset operaatiot tehtiin vastasyntyneillä ilman anestesiaa siitä syystä että kuviteltiin kivun tuntemuksen olevan yhteydessä tietoisuuteen. Miksiköhän nykyän käytetään anestesiaa?
Kivussa verrattiin siihen kuinka delfiinejä ja valaita kalastetaan vaikkei ne ole kaloja vaan nisäkkäitä eli tuntevat kipua kun taas kalat eivät, siksi kalastuksen ei sanota olevan brutaalia ja sadistista.

Vierailija

Delfiinejä teurastetaan! Sepäs...yhdentekevää!

Kerrassaan herttaisen yhdentekevää...

Teurastakoot niin paljon kun ikinä tahtovat minun puolestani!

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat