100 Kv /240 v muuntaja?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tuossa aikaisemmin pähkäilin 100 Kilovoltin vaihtosuuntaamista. Nyt vaihtosuuntaaminen on ratkaistu ja odottaa rakentamista. Päädyin mekaaniseen pyörivään vaihtosuuntaajaan.

Seuraava ongelma on käsillä. Tuo 100 Kv ~ virtaa pitää muuntaa inhimillisemmäksi. Eli vaikka 240 volttia on hyvä.

Muuntajasta tulee kohtuullisen kookas, koska suurjännitepuoli on herkkä lyömään läpi, jos käämin kasaa päällekkäin.

Onko kellään hajua, mistä saa dynamolevyä, tai piilevyä muuntajan sydämeksi. Muitakin vinkkejä otetaan vastaan.

Muuntosuhteesta tulee kyllä hassu. Jos ensiöpuolella on 1000 kierrosta, toisio on vaan 2,4 kierrosta. Ei hyvä. Taidan joutua käämimään 10.000 kierrosta ensiöön, toisio olisi sitten jo 24 kierrosta. Sitäpaitsi tuo jännite taitaa kasvaa vielä suuremmaksi kuin 100 Kv tuossa vaihtosuuntauksessa.

Kerron sitten kuvien kera tuossa muutaman kuukauden päästä, mitä tästä syntyi, jos olen vielä hengissä...

Tuossa on muutakin mielenkiintoista tekeillä. Searlin kone kasataan tällä viikolla. Ollut pitkä proggis päästä kärryille, mitä siinä oikein tapahtuu. ja vieläkin on epävarmaa kilokaupalla. Näkemykseni toiminnasta on vaan eri, kuin noilla.

katsoo linkin takaa, mistä on kyse:
http://www.rexresearch.com/roschin/roschin.htm

Kommentit (13)

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Ehkäpä tekisit useamman muuntajan, vaikkapa 100 000 v -> 10 000 v ja siitä sitten 10 000 -> 1000 ja lopuksi 1000 -> 240? Muuntosuhteet voit viritellä sopiviksi tarvittavan virranvoimakkuuden/jännitteen ja saatavilla olevien materiaalien suhteen.

Vierailija

Minkälaisista tehoista ja taajuuksista on kysymys?
Voisiko käyttää jotain valmista suurjännitemuuntajaa väärinpäin. Juovamuuntajaa tai jotain öljypolttimen sytytysmuuntajaa.

Vierailija

Miksei noista ihmehärpäkkeistä koskaan tunnuta tehtävän simppeliä koemallia, jolla toiminnan voisi demostroida ja näyttää videona?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26890
Liittynyt16.3.2005
hangover
Tuossa aikaisemmin pähkäilin 100 Kilovoltin vaihtosuuntaamista. Nyt vaihtosuuntaaminen on ratkaistu ja odottaa rakentamista. Päädyin mekaaniseen pyörivään vaihtosuuntaajaan.

Seuraava ongelma on käsillä. Tuo 100 Kv ~ virtaa pitää muuntaa inhimillisemmäksi. Eli vaikka 240 volttia on hyvä.

Muuntajasta tulee kohtuullisen kookas, koska suurjännitepuoli on herkkä lyömään läpi, jos käämin kasaa päällekkäin.




No huh huh. Jos tuo vaihtosuuntaaja on joku kommutaattorijuttu, kipinöinti (jos kymmenien senttien valokaarta nyt kipinäksi voi kutsua) voi olla aikamoinen ongelma. Saisikohan sen sijoitettua tyhjiöön.


Onko kellään hajua, mistä saa dynamolevyä, tai piilevyä muuntajan sydämeksi. Muitakin vinkkejä otetaan vastaan.



Kysy jostain muuntajafirmasta.
http://www.intertrafo.fi/
http://www.trafox.fi/
Jos löydät lähteen, joka myy tuota järkevissä erissä (muutama kilo) järkevään hintaan, voisitko kirjoittaa siitä tänne.


Muuntosuhteesta tulee kyllä hassu. Jos ensiöpuolella on 1000 kierrosta, toisio on vaan 2,4 kierrosta. Ei hyvä. Taidan joutua käämimään 10.000 kierrosta ensiöön, toisio olisi sitten jo 24 kierrosta. Sitäpaitsi tuo jännite taitaa kasvaa vielä suuremmaksi kuin 100 Kv tuossa vaihtosuuntauksessa.

Ei kai tuossa ole muuta tapaa kuin tehdä jännitteen vaatimat rakenteet. Tuollaisilla jännitteillä kannattaa upottaa muuntaja muuntajaöljyyn. Sen läpilyöntikestävyys on paljon parempi kuin ilman.

Tuo ehdotus muuntamisesta monessa vaiheessa ei minusta ole hyvä. Joudut tekemään kuitenkin suurjännitekäämin ja pienjännitekäämin samoin kuin yhden muuntajan tapauksessa. Sen lisäksi tulisi turhia välijännitekäämejä ja muuntajasydämiä, jotka kilovolteilla tarvitsevat myös hyvän eristyksen.

Valmiin muuntajan käyttö helpottaisi, mutta ei minulle tule mieleen pientä muuntajaa joka olisi mitoitettu sadalle kilovoltille. Joku öljypolttimen sytytysmuuntaja muuntajaöljyyn upotettuna ja käytettynä muutaman sadan hertsin taajuudella voisi olla kokeilemisen arvoinen juttu, jos sellaisen ilmaiseksi saa. Luultavasti se kuitenkin lyö läpi. Niissä on tietääkseni noin 20 kV:n yläjännitekäämit.

Mikä vika tuossa 1000/2 muuntosuhteessa sitten on, yhdessä illassa sen käämii. Suurtaajuusmuuntajalla alle kierros per voltti on ihan realistinen mahdollisuus, mutta suurtaajuus ja mekaaninen katkoja kuulostaa hiukset harmaannuttavalta ratkaisulta. Pienitehoisissa 50 Hz:n muuntajissa on yleensä paljon enemmän kierroksia, useita volttia kohti. 500000 kierroksen ensiö suurjännite-eristyksin pistää sekin sinnikkäämmänkin mielen matalaksi.

Vierailija

Sanon vain sen verran, että jos joudut kysymään miten suurjännitteitä muunnetaan, niin on parempi pysyä erossa niistä.

Jään seuraamaan lööppejä ja varsinkin darwinawardeja.

Vierailija

Virta suurjännitepuolella on todennäköisesti piikkeinä 0,02 amppeeria. Ei oikein saa tarkasti flukella mitattua... Eli teho ehkäpä 2 kw

Dynamolevyä ajattelin kysellä Kuusakoski oy:ltä. Olen saanut sieltä mm. titaania, neodyymiä ja muita erikoismetalleja. Tuo muuntajan öljyyn upottaminen saattaisi olla hyvä ratkaisu. Läpilyönnin näkee kuplina sitten.

Öljypolttimen muuntajat ei tahdo kestää muutenkaan . Riittää, kun normaalikäytössä kärjet on liian etäällä, niin läpilyönti alkaakin tapahtua muuntajan sisällä. Muutoin kyllä oivia, jos tarvitsee 10 Kv johonkin.

Taajuuden pystyn määräämään vaihtosuuntaajan kierrosnopeudella. Todennäköisesti liikutaan 0-200 hz alueella. vaihtosuuntaaja sinällään on aika hassu: Siinä pyörii kaksi Leydenin pulloa pohjat vastakkain. Pullot sitten kuljettaa varauksen sopivasti sijoiteltuihin kosketuspintoihin. (Leydenin pullot ovat tärkeitä muista syistä) Varmasti räiskettä riittää.

Kierrosluvussa taidan päätyä johonkin 20.000 kierroksen paikkeille. Kyllä sillä koitettua saa. Tää on nyt vaan arvaus, sillä en muista, kuinka nämä asiat laskettiin tarkasti.

Kiitti vaan, tuli hyvää tietoa. Täytyy vielä pähkätä nuo käämilankojen paksuudet.

Vierailija
tietää
Miksei noista ihmehärpäkkeistä koskaan tunnuta tehtävän simppeliä koemallia, jolla toiminnan voisi demostroida ja näyttää videona?

joo. Tieto on kummasti piiloteltu ympäri maailmaa, ja suuri osa noista on vielä huu-haata.

No, voin raportoida tuosta searlin laitteesta, kun saan sen kasaan.

Vierailija

Sitä dynamolevyä (piilevyä) ei oikein saa suomesta. Soitin travox, Kuusakoski, jne..

Mutta käytettynä löytyy mm. hitsauskonekorjaamoiden nurkista. Ja Kuusakoski oy:ltä. Juuri ostin 20 x 20 cm 3-tolppaisen 500 VA muuntajan: kaksi euroa! Näyttää kaikenlisäksi aivan ehjältä, vaikka sillä ei niin väliä olekkaan.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
hangover
tietää
Miksei noista ihmehärpäkkeistä koskaan tunnuta tehtävän simppeliä koemallia, jolla toiminnan voisi demostroida ja näyttää videona?



joo. Tieto on kummasti piiloteltu ympäri maailmaa, ja suuri osa noista on vielä huu-haata.

No, voin raportoida tuosta searlin laitteesta, kun saan sen kasaan.

Tuossa toinen selvittämisen arvoinen juttu:

http://www.amasci.com/freenrg/morton1.html

Vierailija

Nopeasti vilkaistessa tyyppi väitti saavansa jonkun pulssin ulos van de graaf generaattorin lähelle sijoitetun lasiputki-metallipala yhdistelmästä.
Näin jotenkin tajusin.

Täytyy pitää mielessä tuo. Ja joskus koittaa.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10619
Liittynyt16.3.2005

Muuntosähkö Oy:stä olen muutama vuosi sitten ostanut valmiita kelarunkoja
ja niihin sopivia peltipakkoja, eli valmiiksi leikatut E- ja I-levyt.
Varmaankaan eivät enää itse leikkaa levyjä, vaan ostavat ulkomailta.
Käytännössä 100 kV:n muuntajassa tulee ongelmaksi eristys kääminnän
lisäksi. Ns. vilskekäämintä tuskin tuottaa haluttua tulosta ilman tyhjössä
suoritettua kyllästystä. 100VA:n 50 Hz:n muuntajassa tarvitaan muistaakseni
useampi kierros volttia kohden, jotta pääreaktanssi olisi riittävän suuri.
Käämille varattu ikkuna on suunnilleen 20*50 mm2, ja siitä sopii laskea,
minkä kokoisella langalla kääminnän voi suorittaa. Isommilla tehoilla
kierrosmäärä pienenee ja ikkuna kasvaa, joten homma vastaavasti
helpottuu.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija

Jep. Muuntosähkö tosiaankin kertoi, jotta ennen toivat levyä italiasta. Mutta nykyisin pakat ja osa muuntajistakin teetetään täysin muualla maailmassa.

Vierailija

Romiksissa voi olla muuntajanromuja, jos tietää mitä kokoa on hakemassa.
Metallifirmat voivat rahalla leika sopivia pakkoja automaattisilla leikkureilla. Virossa ilmeisesti edullisemmin kuin täällä.
Vanhoissa oppikirjoissa on ohjeita muuntajan tekoon "by hand".

Uusimmat

Suosituimmat