Seuraa 
Viestejä45973

Estääkö joku nykyfysiikan laki sen, että kaikki näkyvän maailmankaikkeuden energia liikkuu todella paljon näkyvän maailmankaikkeuden valonnopeutta nopeammin poispäin yhdestä pisteestä, joka on todella kaukana näkyvän maailmankaikeuden ulkopuolella?

Eli näkyvän maailmankaikkeuden valokin liikkuisi oman havaittavan liikkeensä lisäksi kaiken näkyvän maailmankaikkeuden energian mukana poispäin yhdestä pisteestä paljon näkyvän maailmankaikkeuden valonnopeutta nopeammin, jolloin kaukaisin näkyvän maailmankaikeuden valo, joka on tullut meitä kohti tänne asti, liikkuen siihen suuntaa josta olemme tulossa, olisi saman aikaisesti liikkunut poispäin tuosta yhdestä pisteestä joka on todella kaukana näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella.

Ja kaikki näkyvän maailmankaikkeuden aine olisi syntynyt tuon huiman liikkeen aikana.

Savor

;):)

Sivut

Kommentit (51)

Jos ja kun mikään fysiikan laki ei estä edellä kysymääni, niin estääkö joku fysiikan laki sen, että atomien ytimissä olisi lähes äärettömän paljon lähes äärettömän tiheään käpertynyttä energiaa?

Savor

;):)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Havainnot kertovat meille kaikenlaista kivaa. Muun muassa sen että kuvaamasi tapainen liike ei ole käytännössä mahdollista.

Sinulta puuttuu edelleenkin kyky ymmärtää, että fysiikassa havainnot sanelevat mikä on mahdollista ja mikä ei. Uudet havainnot laajentavat jatkuvasti datapankkia, jonka pohjalta "fysiikan lakeja" muutetaan tarpeen mukaan.

Fysiikan lait eivät ole muuta kuin ihmisten konstruoimia malleja todellisuudesta, vaikkakin hyvin tarkkoja.

Fysiikan kehitys ei toimi niin että "nykyfysiikan laeista" etsittäisiin jotain mikä kumoaisi uuden hypoteesin. Sen sijaan tarkastellaan, sopiiko uusi hypoteesi havaintoihin.

Sinun hypoteesisi ei sovi havaintoihin. Get on with it.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Savor
Nyt keskustellaan siitä, onko olemassa joku asia, joka pystyy todistamaan ettei näin ole?

Jukka-Petteri, usko nyt hyvällä ettei tiede yksinkertaisesti vaan toimi noin. Uskonnot toimivat tuolla perusteella, et esimerkiksi voi mitenkään todistaa etteikö Jumalaa / Joulupukkia / Hammaskeijua olisi olemassa. Jos jotain asiaa ei voi todistaa vääräksi, ei se tarkoita sitä että kyseinen asia olisi automaattisesti totta.

Pitääkö sinun tehdä samasta asiasta n^1 aihetta?

Olemme jo tajunneet että sinulla on joku "Whacky idea" maailmankaikkeudesta ja miten se toimii.
Jos haluat tietää, että kumoaako jokin nykyfysiikanlaki tämän teorian, niin kannattaisi vissiin yliopistolle mennä kyselemään.

Vaikka Tiede.fi foorumeilla olemmekin, niin luulenpa, että vain murto-osa käyttäjistä tietää fysiikasta/kemiasta peruskoulutasoa enenpää.

Jos siis oikeasti haluat pistää teoriasi koetukselle, niin suosittelen että menet lähimpään yliopistoon tai johonkin muuhun vastaavaan paikkaan, mistä voisi löytyä parempaa väittelyseuraa, ja isket "faktat" tiskiin.

Reality

Vaikka Tiede.fi foorumeilla olemmekin, niin luulenpa, että vain murto-osa käyttäjistä tietää fysiikasta/kemiasta peruskoulutasoa enenpää.

Jos siis oikeasti haluat pistää teoriasi koetukselle, niin suosittelen että menet lähimpään yliopistoon tai johonkin muuhun vastaavaan paikkaan, mistä voisi löytyä parempaa väittelyseuraa, ja isket "faktat" tiskiin.


Vaikka Tiede-foorumilla olenkin en ole varma tuollaisesta kysely-yrityksen hyödyllisyydestä.
Kuka yliopistolla on velvoitettu vastaamaan kyselyihin, jotka tulevat ihmisiltä, joilla ei ole virka-, oppilas-, tai asiakas-suhdetta laitokseen?
Jos kysymys on perusteltu ja hankala, se vaatii joskus työtä, jota harva tekee pyyteettömästi uhraten omaa aikaansa siihen.
Onko yliopiston tai vastaavan henkilökunnalla vaitiolovelvollisuus jos kysyjä sitä edellyttää?
Minulla ei ole elämäni aikana kertaakaan tullut mieleen mennä yliopistolle etsimään jotain ihmistä, jolta olisin kysellyt tietoa ja mielipidettä asioihin. Luulisi kyllä että se olisi odotettuakin kysellä siellä, koska yliopisto on tiedolle pyhitety paikka. Taitaa kuitenkin hukkua byrokratiaan koko roska.

Minusta tuntuu että tämäkin on asiallinen paikka kysellä. Kyllä meillä on yhteensä sen verran tietoa ja tieteellistä ajattelurutiinia tai ainakin intoa oppia sitä.
Foorumeitakin on tarjolla useita, joten jostain se tiedonmuru voi löytyä.

Savor kyllä voisi hillitä aloituksiaan tai ainakin merkitä ne jotenkin että ne heti tunnistaa sivupalkissa, jotta niitä ei turhaan lue.

IsoJussi
Seuraa 
Viestejä987
Savor
Estääkö joku nykyfysiikan laki sen, että kaikki näkyvän maailmankaikkeuden energia liikkuu todella paljon näkyvän maailmankaikkeuden valonnopeutta nopeammin poispäin yhdestä pisteestä, joka on todella kaukana näkyvän maailmankaikeuden ulkopuolella?

Eli näkyvän maailmankaikkeuden valokin liikkuisi oman havaittavan liikkeensä lisäksi kaiken näkyvän maailmankaikkeuden energian mukana poispäin yhdestä pisteestä paljon näkyvän maailmankaikkeuden valonnopeutta nopeammin, jolloin kaukaisin näkyvän maailmankaikeuden valo, joka on tullut meitä kohti tänne asti, liikkuen siihen suuntaa josta olemme tulossa, olisi saman aikaisesti liikkunut poispäin tuosta yhdestä pisteestä joka on todella kaukana näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella.

Ja kaikki näkyvän maailmankaikkeuden aine olisi syntynyt tuon huiman liikkeen aikana.

Savor

;):)

Liittykö tämä edelleen teoriaasi siitä, että gravitaatio on maapallon kiihtyvää laajenemista jalkapohjiamme kohti? Vai onka tämä taas joku uusi teoria?

Jos asia liittyy tähän maapallon kiihtyvään laajenemiseen, voisin kyllä sanoa pari sanaa siitä. Liittyy ihan tavalliseen geometriaan.

Toki voit sen jälkeen keksiä sitten uuden geometriankin...

Same shit, different day...

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Ei se ole noin yksinkertaista. Homma menee näin:

-on olemassa erittäin toimiva teoria, suhteellisuusteoria, joka selittää monia asioita erittäin suurella tarkkuudella. Yksi tämän teorian tärkeimmistä oletukseista sisältää sellaisen seuraamuksen, että massalliset kappaleet eivät kulje valon nopeudella.

-lepomassallisia, valon nopeudella kulkevia tai sen ylittäviä kappaleita ei ole havaittu, joten teoriaa ei ole todistettu vääräksi siltä osin. Lisäksi myöskin informaation maksiminopeus on todistettavasti tähän mennessä c. Jos joskus tiedonsiirto kokeessa havaitaan nopeammaksi, suhteellisuusteoriaa pitää muuttaa, mutta sitä ennen se tuntuisi pitävän kutinsa aika hyvin.

Tämän seurauksena voidaan pitää hyvin epätodennäköisenä, että massallisia ylivalonnopeudella kulkevia kappaleita olisi olemassa.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Herra Tohtori
Ei se ole noin yksinkertaista. Homma menee näin:

-on olemassa erittäin toimiva teoria, suhteellisuusteoria, joka selittää monia asioita erittäin suurella tarkkuudella. Yksi tämän teorian tärkeimmistä oletukseista sisältää sellaisen seuraamuksen, että massalliset kappaleet eivät kulje valon nopeudella.

-lepomassallisia, valon nopeudella kulkevia tai sen ylittäviä kappaleita ei ole havaittu, joten teoriaa ei ole todistettu vääräksi siltä osin. Lisäksi myöskin informaation maksiminopeus on todistettavasti tähän mennessä c. Jos joskus tiedonsiirto kokeessa havaitaan nopeammaksi, suhteellisuusteoriaa pitää muuttaa, mutta sitä ennen se tuntuisi pitävän kutinsa aika hyvin.

Tämän seurauksena voidaan pitää hyvin epätodennäköisenä, että massallisia ylivalonnopeudella kulkevia kappaleita olisi olemassa.

Mitä tarkoitat informaation maksimi nopeudella ?, sitäkö että huonot uutiset tiedetään miljoonien valovuosien päässä jo ennen kuin niitä on edes tapahtunut?, vaiko että joku kappale ei omaa informaatiota jos sen nopeus on yli valon nopeuden?, ja jos näin niin se ei silti tarkota sitä etteikö se olisi mahdollista vaikka me emme kykenekkään havaitsemaan sitä.

(Massa, aika, ja valon nopeus ovat ajatuksellisia umpikujia, jotka ollaan keksitty selitteiksi mahdottomille tekijöille, voisin lisätä myös Informaation).

informaation siirrossa maksiminopeus on nykytietämyksen mukaa sama, kuin valon nopeus tyhjiössä.

tarkoittaa sitä, että huonotkin uutiset matkaavat miljoonan valovuoden päähän miljoona vuotta. vaikka tuntuukin siltä, että koko universumi tietää kaikki itseen kohdistuvat huonot jutut juuri samaan aikaan.

mitä suurempi kappale toimii informaation välittäjänä, sen hitaampi välineen maksimaalinen siirtonopeus on. Informaatio itsessään on aineetonta, siksi sen kuljettaminen on mahdollista valon nopeudella, fotonien avustuksella.

Informaatio on laaja käsite. Kuten myös disinformaatiokin.

ja nopeus suhteellinen.

haa. aivan.

aineella on ainakin perinteisesti ollut ominaisuuksina massa ja tila. ja massalla hitaus.

paremminkin voiko hiukkanen olla aineeton.. en itse osaa sanoa, koskapa aine rakentuu hiukkasista.

jos fotonin energiakvantti riittää hiukkasen muodostukseen, niin aika pienimassaisesta hiukkasesta on kyse.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613

Hitaus on myös massattomien fotonien ominaisuus. Ne noudattavat liikemäärän säilymislakia siinä missä muutkin hiukkaset.

Miten fotoni siis eroaa massallisesta hiukkasesta?

1. Fotoni ei voi olla olemassa paikallaan suhteessa havaitsijaan. Tästä seuraa se, että havaitsija ei voi havaita paikallaan olevia fotoneita, mikä taas aiheuttaa käytännössä sen että valon nopeudella ei voi kulkea.

2. Fotonin nopeus on aina vakio, mikä aiheuttaa sen, että sen liikemäärä on riippuvainen ainoastaan fotonin energiasta, joka taas johdetaan foonin taajuudesta.

Eli: Massa on ominaisuus joka mitataan, kun hiukkanen on levossa suhteessa havaitsijaan. Fotonille ei voida mitata massaa sen ollessa levossa, koska fotoni ei kykene olemaan levossa minkään havaitsijan suhteen.

Ja tämä ei siis perustu suhteellisuusteoriaan, vaan James Clerk Maxwellin sähkömagnetismin yhtälöihin, joista ilmenee että pysähtyneitä sähkömagneettisia aaltoja ei voi olla olemassa -> levossa olevaa fotonia ei ole olemassakaan.

Fotonin pysähtyessä fotoni tuhoutuu, ts. sähkömagneettisen aaltoliikkeen energia muuntuu absorboivan hiukkasen liikemääräksi, joka usein ilmenee ionisaationa, lämpöenergiana tai vaikkapa valosähköisenä ilmiönä.

Fotoni voi periaatteessa muuntua aineeksi, mutta huomattavasti yleisempää on aineen muuttuminen fotoneiksi. Positronin ja elektronin törmäys ei oikeastaan ole kovin harvinainen ilmiö, ja törmäyksessä vapautuu kaksi gammakvanttia joilla on kummallakin energiaa muistaakseni sen 511 kiloelektronivolttia. Muitakin annihilaatioreaktioita toki esiintyy, mutta tuo lienee ehdottomasti yleisin.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

David
Seuraa 
Viestejä8877
Herra Tohtori

1. Fotoni ei voi olla olemassa paikallaan suhteessa havaitsijaan. Tästä seuraa se, että havaitsija ei voi havaita paikallaan olevia fotoneita, mikä taas aiheuttaa käytännössä sen että valon nopeudella ei voi kulkea.

Millä perusteella tuo johtopäätös on oikeutettu. Paikallaan suhteessa havaitsijaan olevaa fotonia ei voida havaita, se on OK. Sen sijaan johtopäätös, että se käytännössä aiheuttaisi sen että valonnopeudella ei voi kulkea, on mielestäni omalaatuinen.

Ei veden aaltojakaan voi periaatteessa havaita, jos liikutaan esim. ison aallon harjalla sen kanssa samaa vauhtia suhteessa ulkopuoliseen koordinaatistoon.

Savor
Jos ja kun mikään fysiikan laki ei estä edellä kysymääni, niin estääkö joku fysiikan laki sen, että atomien ytimissä olisi lähes äärettömän paljon lähes äärettömän tiheään käpertynyttä energiaa?

Savor

;):)

Estääkö joku fysiikan laki sinua jankkaamasta? Ilmeisesti ei?

Onhan erinomaisen helppoa ymmärtää miksi näkyvän maailmankaikkeuden aine ei voi saavuttaa valonnopeutta, mutta yhtä helppo on ymmärtää, että kaikki näkyvän maailmankaikkeuden aine on syntynyt paljon näkyvän maailmankaikkeuden valonnopeutta suurempaan nopeuteen/liikkeeseen.

Ja tämähän ei riko Einsteinia vastaan, koska aine itse voi syntyä valmiiksi huimaan liikkeeseen ja itseasiassa täällä Kuopiossa ymmärretään, että aine aina syntyy valmiiksi huimaan liikkeeseen. Eli aine ei edes pysty syntymään ilman huimaa liikettä, jonka aikana energia kohtaa vastaan tulevia energia-aaltoja, jotka ovat erittäin oleellinen osa aineen syntymisessä.

Havaitsemme valon yleisestä punasiirtymästä, miten olemme matkalla kohti valtavaa tyhjyyttä, jossa vastaan tulee tällä hetkellä aina vain vähemmän tiheitä ja vähemmän tiheitä energia-aaltoja ja näin vauhtimme kiihtyy ja kiihtyy kohti valtavaa tyhjyyttä.

Myös näkyvän maailmankaikkeuden valo vuorovaikuttaa tilassa liikkuvan energian kanssa ja kun tähtien valo pääsee galaksin ulkopuolelle, se kohtaa vähemmän tiheää tilaa ja näin myös näkyvän maailmankaikeuden valon nopeus kiihtyy galaksien välisissä tyhjyyksissä, kunnes valo saapuu takaisin jonkun galaksin sisään ja liikkuu kohti jonkun tähden planeettaa, jolloin valon vauhti hidastuu kyseisen tilan mukaiseksi valonnopeudeksi.

Mehän voimme itse havaita miten valon vauhti hidastuu väliaineessa ja sehän perustuu siihen, että valon energiakimput kohtaavat väliaineessa energiaa niin, että valon energiakimput alkavat räjähtää energiaansa eteenpäin ja tällä energialla ne hidastavat liikettään, kunnes pääsevät tilaan, jossa liikkuu vähemmän energiaa ja tässä vaiheessa valon energiakimppuihin tulee enemmän energiaa takapäin toisista energiakimpuista ja tällä energialla valon energiakimpun vauhti kiihtyy kyseisen tilan valonnopeuteen.

Esim. fotonien liikkuessa ulos galaksista, niiden perässä liikkuu energisempiä fotoneja, jotka avautuvat energiaa joka suuntaan ja näin myös eteenpäin ja fotoneihin tulee enemmän energiaa takaapäin kuin edestä päin, jolloin niiden liike kiihtyy.

Esim. linnunradan galaksia kohti voi hyvinkin tulla enemmän energiaa jostakin tietystä suunasta ja tätä ei edes välttämättä voi huomata, jos energiaa tulee enemmän linnunradan toiselta puolelta, jolloin olemme linnunradan galaksin keskustan toisella puolella ja näin tuo energia saa linnunradan galaksin keskustan räjähtämään enemmän energiaa toiseen suuntaan ja näin linnunradan galaksin keskustan vauhti kiihtyy meitä kohti, mutta meidän vauhti taas kiihtyy ketjureaktiona tähdistä avautuvien energia-aaltojen avulla jne.

Savor

;):)

EI valon nopeutta nopeampaa liikettä...kyllä...

JA sitten nämä viisaat sanovat, että maailmankaikkeus putkahti
yhdestä pisteestä miljoonien valovuosien kokoiseksi "in no time"

Ehkäpä aikaa ei silloin edes ollut..ok...mutta kuka
sanoo, että "Savorin" teoriat ovat yhtään hullumpia,
vaatiihan nykyinenkin meitä uskomaan ihmeisiin

BUSHMAN, long time no see
EI valon nopeutta nopeampaa liikettä...kyllä...

JA sitten nämä viisaat sanovat, että maailmankaikkeus putkahti
yhdestä pisteestä miljoonien valovuosien kokoiseksi "in no time"

Ehkäpä aikaa ei silloin edes ollut..ok...mutta kuka
sanoo, että "Savorin" teoriat ovat yhtään hullumpia,
vaatiihan nykyinenkin meitä uskomaan ihmeisiin

Juu, mutta pitää muistaa se tosiasia, että vaikka ajatukseni on erittäin hurja, niin ihminen kykenee ymmärtämään sen, toisin kuin tilan simsalapim laajenemisen.

Savor

;):)

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat