isoin ominaislämpökapasiteetti

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

eli haussa olisi mahdollisimman iso ominaislämpökapasiteetti, ja nestemäisyys on plussaa. myös kohtuullinen saatavuus ja hinta olisi suotavaa. Aine tulisi kaasupullon lämmittimeen. Itse olen ajatellut kylmäkallea tai IcePower(C) kylmätyynyä. Onko jollakulla ideoita/kokemusta? kiitokset jo etukäteen

Sivut

Kommentit (22)

Vierailija
nojatuoli
eli haussa olisi mahdollisimman iso ominaislämpökapasiteetti, ja nestemäisyys on plussaa. myös kohtuullinen saatavuus ja hinta olisi suotavaa. Aine tulisi kaasupullon lämmittimeen. Itse olen ajatellut kylmäkallea tai IcePower(C) kylmätyynyä. Onko jollakulla ideoita/kokemusta? kiitokset jo etukäteen

Vesi + glykoli on luultavasti paras, hyvä ominaislämpökapasiteetti, helpposaatavuus, suhteellisen matala sulamispiste. Elohopekin on aika hyvä vaihtoehto(tiheää), tosin sen saanti suurina määrinä voi olla vaikeaa, mutta häviää vesi-glykoli-seokselle lähes joka mielessä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005

Jos ominaislämpökapasiteettia haluat, en tiedä vettä parempaa. Se on ainakin tavallisista aineista aika lailla omassa luokassaan. Saatavuus, hinta ja vaarallisuuskin ovat harrastajan kannalta vailla vertaa.

Paremmin tuohon sopisi joku faasimuutoslämpöä tuottava aine. Autojen lämpöakuissa käytetään jotain bariumsuolaa, sen sulamispiste on kai jossain 80 asteen tietämissä. Hieman korkea tuohon tarkoitukseen kyllä. Jotain matalassa lämpötilassa sulavaa vahaa voisi kokeilla. Sen voisi sulattaa ennen reissua ja sen jähmettymisessä vapautuva lämpö pitää kaasun kaasuna.

Vierailija

tuon vekottimen olisi tarkoitus toimia vähintään 8h, tosin olisi hyvä saada 24h tai enemmänkin, aineen sisään tulee vastuksia pienellä virralla auttamaa "ylläpitämään" lämmön. Onko todella niin, ettei vettä kovempaa löydy? ja mikä olisi optimaalinen suhde tuohon vesi + glykoli yhdistelmään?

Vierailija

Veden lämpökapasiteetti 4,2 kJ/kg ja glygolin 2,4. Jos jäätymisvaaraa ei ole, ei ole mieltä lantrata vettä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Natriumsulfaatti vesiliuoksena toimii jossain 50'C tietämissä. Siis kiteytyy tuossa lämpötilassa ja luovuttaa suuria määriä lämpöä. Ei ole merkittävässä määrin vaarallistakaan . Sitä käytetään ulostuslääkkeenäkin (glaubersuolana tunnettu).

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

en tiedä mille lämpötilalle sitä nestettä tarvitaan, mutta ½ - ½ seoksella saavutetaan paras kylmänkestokyky, jotain -50 - -60 astetta voidaan saavuttaa, mutta silloinkin se vain hieman "kiteytyy" tai jotain.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
nojatuoli
tuon vekottimen olisi tarkoitus toimia vähintään 8h, tosin olisi hyvä saada 24h tai enemmänkin, aineen sisään tulee vastuksia pienellä virralla auttamaa "ylläpitämään" lämmön. Onko todella niin, ettei vettä kovempaa löydy? ja mikä olisi optimaalinen suhde tuohon vesi + glykoli yhdistelmään?

Ominaislämpökapasiteetiltaan vesi on paras, mutta se ei pitkälle riitä. Faasimuutosenergiat ovat yleensä paljon korkeampia kuin ominaislämpökapasiteetit. Jos kaasupullolle sallitaan 0 C:n lämpötila, veden faasimuutos (jäätyminen) on erinomainen valinta. Laitat vain kaasupullon ympärille lämpöeristetyn vesiastian. Veden jäätyminen pitää kaasun 0 asteessa. Ainakin propaani toimii hyvin jäätymispisteessä.

Kaksoissysteemi on mielestäni turha. Joko teet sähkökäyttöisen laitteen, joka lämmittää kaasupullon ennen käyttöä, tai sitten käytät jotain sopivaa ainetta pitämään pullon lämpimänä koko ajan. Näin äkkiä en osaa sanoa kumpi on kevyempi ratkaisu.

Vierailija

tuolle pullolle optimi lämpö olisi joku 20'C, riittää hyvin, ja pienempi lämpö -> pidempi kesto. Tuo jähmettyessä vapautuva energia alkaa kuulostaa hyvältä ratkaisulta, mutta 50'C on jo turhan lämmin. Minkälaisia tuossa lämmössä jähmettyviä paljon lämpöä luovuttavia aineita on? Ja ennen kaikkea, luovuttaako se lämpöä pitkällä aikavälillä vai kaiken nopeasti? ps. Lääketieteessä käytettyjen aineiden saanti onnistuu helposti, muori on tutkija

Vierailija

Faasimuutoksessa käytettyjä aineita mainittaan kirjallisuudessa muutamia, kuten tiesuola, glaubersuola, prafiini. Niiden sulamislämpötilat liikkuvat 30-48 ja sulamislämpöeneria 40-112 kWh/m^3. Vedellä se on 93.

Kaupallisista aineista mm. Heat pac, Thermol 81 (sulamislämpötila 20-60 ja sulamislämpö 111), josta löytyy tietoa huonosti netistä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
nojatuoli
Ja ennen kaikkea, luovuttaako se lämpöä pitkällä aikavälillä vai kaiken nopeasti?

Se riippuu lämperistyksistä. Jos systeemi on hyvin eristetty, ei lämpö pääse siitä pois ja aine jähmettyy hitaasti. Ainetta jähmettyy sitä mukaa kun energiaa häviää. Jähmettyminen pitää lämpötilan vakiona, sulamispisteessä. Vasta kun kaikki aine on jähmettynyt, lämptila alkaa laskea.

En tiedä mitään 20 asteessa toimivaa ainetta. Kaasusi on ilmeisesti butaania, eikö se olisi helpompi vaihtaa propaaniin niin mitään lämmittimiä tuskin tarvitaankaan, ellet aivan epäinhimillisillä säillä ulkoile. Butaaniako ne kaikki nestekaasukapselit ovat? 11 kg:n pulloissa saa propaania, mutta sen turvallinen siirtäminen retkikeittimien pieniin säiliöihin vaatinnee hieman pohdintaa.

Vierailija

Keittimien kaasusäiliöt ovat butaani probaani-seosta, koska butaani ei kaasuunnu pakkasessa, joten sitä ei saa edes syttymään.
Kaasun pitämiseksi lämpimänä keittämisen aikana käy vaikka tuikkukynttilä säiliön alla, jos on niin kylmää ettei kaasu toimi muuten.
Jotkut ovat pitäneet säiliötä keittoastiassa tai sen höyryssä.
Netistä löytyy juttua: talvivaellus
Tenttu on hidas mutta varma ja turvallinen ja laiteen osuus painosta on pieni.
Niin ja Trangia on ainoa toimiva tenttupoltin. Muiden kalttilasarjat voivat olla parempia, mutta niiden polttimilla ei tee mitään.
Eräs kartiomallisilla kattiloilla oleva sarja trangian polttimella on tehokkain yhdistelmä.

Vierailija

Natriumasetaatti on tuttu ja turvallinen faasimuutos suola. Lämpö siinä 50 C tietämillä. Ihan syötävää kamaa.

Myydään lämpöpusseina jotka saa käyntiin painamalla napista.

Tuikkukin toimii.

Muuten on näitä rautajauhesahapurupusseja jotka lämpenevät kun saavat happea. Retkeilyliikkeistä löytyy.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

0'C saa helposti ja edullisesti ja 330 kWs yhdellä kilolla. Kiinnostaako?

Eivätkö kaasut muka toimi 0'C?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

toimiihan kaasu 0'C, mutta se toimii melkein tupla teholla lämpimänä, ja tämä on tulossa pikku retkikeittimen kaasupulloon, ja sitä saattaa joutua käyttämään hyvinkin kylmissä oloissa
EDIT: tietää: kaasu on käytössä juuri nopeutensa ja helppoutensa vuoksi, tuikun virittäminen aina alle on hidasta ja hankalaa, varsinkin lumessa...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat