Totaalikieltäytyjät ja sota

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Luulevatko sivarit ja totaalikieltäytyjät viettävänsä mahdollisen sota-ajan esimerkiksi vankilassa lämpimän peiton alla, jos ei asepalvelus kiinnosta???

Ei millään pahalla, mutta kriisin aikana ylimääräinen idealismi karisee yhteiskunnasta ja annetuista tehtävistä KIELTÄYTYJÄT YKSINKERTAISESTI TAPETAAN. Luuleeko joku todellakin, että sodan aikana osa kansasta voi jotenkin asettua kriisin ulkopuolelle?! Samaan aikaan kaupunkeja pommitetaan, sotilaita ja siivileitä kuolee, kansalaiset voivat menettää omaisuutensa ja demokraattisen vapautensa...

Sivut

Kommentit (299)

Vierailija

Totaalikieltäytyjät voisi ampua jo rauhan aikana, jotta eivät pääse karkaamaan Ruotsiin.

Jos minä ilmottaudun verottajalle verojentotaalikieltäytyjäksi, niin riittääkö rangaistukseksi 2 vuotta linnaa ja sen jälkeen voin ostaa ja varastaa mitä vain ilman veroja???

Per++le että osaa ottaa päähän. Miksi vain kieltäytyjiä on armejaa kohtaan, miksei puukkoja, kirveitä, moottorisahoja, maataloutta, city-karhuja, pornoa, politiikkaa, vaaleja, missikisoja???????????

Vierailija
Luulevatko sivarit ja totaalikieltäytyjät viettävänsä mahdollisen sota-ajan esimerkiksi vankilassa lämpimän peiton alla, jos ei asepalvelus kiinnosta???

Suomen perustuslaki velvoittaa kaikki osallistumaan tarvittaessa tämän maapläntin puolustamiseen tai avustamaan sitä. Käsittääkseni nämä siviilipalvelusmiehet sitten suorittavat tätä avustamista. Ei niitä varmaan kukaan ole vankilaan pistämässä kun pyssyt alkavat paukkua.

Minusta totaalikieltäytyminen Suomessa on ihan fiksu veto. Kun puolustusvoimien kalusto on mitä on ja pääesikunnassa muistellaan vielä kaiholla Talvisodan ihmettä, kostautuu se sodassa tappiona. Järkevä kaveri pelaa itsensä tilanteeseen, jossa itseään ei tarvitse käydä tapattamassa rintamalla.

Itse kyllä suoritin sen 6kk varusmiespalvelun, lähinnä siksi, että sillä tämän vanhentuneen velvoitteen sai kuitattua lyhyimmässä ajassa. Jos sota nyt ottaisi ja syttyisi, olisin varmasti ensimmäisenä uimassa Ruotsin puolelle.

Vierailija

Minun ymmärtääkseni sodan aikana totaalikieltäytyjät olisivat työvelvollisia.

Viime sodassa kaikki yli 15-vuotiaat siviilit velvoitettiin kotirintamatöihin. Loogisesti ajateltuna totaalikieltäytyjien vakaumus tuskin estää osallistumasta.

Vierailija
hoh hoijaa
Totaalikieltäytyjät voisi ampua jo rauhan aikana, jotta eivät pääse karkaamaan Ruotsiin.

Jos minä ilmottaudun verottajalle verojentotaalikieltäytyjäksi, niin riittääkö rangaistukseksi 2 vuotta linnaa ja sen jälkeen voin ostaa ja varastaa mitä vain ilman veroja???

Per++le että osaa ottaa päähän. Miksi vain kieltäytyjiä on armejaa kohtaan, miksei puukkoja, kirveitä, moottorisahoja, maataloutta, city-karhuja, pornoa, politiikkaa, vaaleja, missikisoja???????????


Kannattaa saada vapautus. Silloin voit olla isänmaallinen vaikka et tekisi mitään.

Vierailija

Kysymys totaalikieltäytyjistä käsitellään yleensä kansakunnan sisäisenä asiana. Silloin jää kuitenkin huomiotta tärkeä asia. Saksassa, Englannissa, ja Usa:ssa joko ammuttiin tai pidettiin vankilassa samaan porukkaan kuuluvia totaalikieltäytyjiä. Eivät hyökänneet Saksasta Englantiin eivätkä Englannista Saksaan. Minusta kaikilla pitää olla sotimisvapaus. Mutta samalla lailla pitäisi olla vapaus olla sotimatta jos voidaan osoittaa että kysymys ei ole luikurihengestä vaan syvästä vakaumuksesta.

Toope
Seuraa 
Viestejä23166
Liittynyt23.7.2006
teijoster
Kysymys totaalikieltäytyjistä käsitellään yleensä kansakunnan sisäisenä asiana. Silloin jää kuitenkin huomiotta tärkeä asia. Saksassa, Englannissa, ja Usa:ssa joko ammuttiin tai pidettiin vankilassa samaan porukkaan kuuluvia totaalikieltäytyjiä. Eivät hyökänneet Saksasta Englantiin eivätkä Englannista Saksaan. Minusta kaikilla pitää olla sotimisvapaus. Mutta samalla lailla pitäisi olla vapaus olla sotimatta jos voidaan osoittaa että kysymys ei ole luikurihengestä vaan syvästä vakaumuksesta.

Tuo on helppo sanoa rauhan aikana.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

En pidä millään tavalla järkevänä totaalikieltäytymistä. On typerää ruveta lässyttämään jotain rauha löpinää. He ovat suomeksi sanottuna

PASKAHOUSUJA

Itse halveksin sivareita ja edellämainituja.

Ja tämä on periaate joka pitää loppuuni saakka!

Vierailija

Miten on sodan aikana, pistetäänkö vankiloista väkeä rintamalle. Eikö olisi kannattavaa esimerkiksi pistää taloudellisia petoksia tehneitä henkilöitä rintamalle, koska heistä ei luultavasti olisi kuitenkaan vaaraa muille ja jos luoti sattuu viemään hengen, ylläpito kustannukset laskevat kun tyyppiä ei sodan jälkeen tarvitse uudelleen vangita?

Vierailija

Valtio, kansa, yhteiskunta tai joku muu mikä määritellään osapuoleksi kriisissä koostuu sen jäsenistä. Nämä jäsenet ovat ihmisiä jotka sattumalta tai tarkoituksella ovat jäseniä em. joukossa. Demokratia, jota nykyään pidetään parhaimpana järjestelmänä, vaatii kaikkien jäsenten alistuvan enemmistön päätöksiin. Tästä seuraa se, että kuka tahansa voidaan määrätä osallistumaan sotatoimiin suorittavana osapuolena.

Edellä oleva teksti on vähän sekava, mutta se sisältää paradoksin jäsenen mielipiteen ja enemmistön mielipiteen välillä. Vaikka enemmistön mielipide koostuukin vain ja ainoastaan jäsenten mielipiteistä. Asia voidaan tietysti vääntää niin, että jos jonkun mielestä varastaminen tai murha on ok, niin heitä ei saa estää toteuttamasta omaa mielipidettään. Mutta älkää viitsikö mennä sille tielle.

Toope
Seuraa 
Viestejä23166
Liittynyt23.7.2006
jalaiho
Valtio, kansa, yhteiskunta tai joku muu mikä määritellään osapuoleksi kriisissä koostuu sen jäsenistä. Nämä jäsenet ovat ihmisiä jotka sattumalta tai tarkoituksella ovat jäseniä em. joukossa. Demokratia, jota nykyään pidetään parhaimpana järjestelmänä, vaatii kaikkien jäsenten alistuvan enemmistön päätöksiin. Tästä seuraa se, että kuka tahansa voidaan määrätä osallistumaan sotatoimiin suorittavana osapuolena.

Edellä oleva teksti on vähän sekava, mutta se sisältää paradoksin jäsenen mielipiteen ja enemmistön mielipiteen välillä. Vaikka enemmistön mielipide koostuukin vain ja ainoastaan jäsenten mielipiteistä. Asia voidaan tietysti vääntää niin, että jos jonkun mielestä varastaminen tai murha on ok, niin heitä ei saa estää toteuttamasta omaa mielipidettään. Mutta älkää viitsikö mennä sille tielle.

Tuskin kukaan väittää demokratian olevan täydellinen järjestelmä, se vaan sattuu olemaan paras saatavilla oleva järjestelmä. Mutta eikös nykyisen kaltaiseen demokratiakäsitykseen liity oikeuksien lisäksi tietynlainen vastuukäsitys?

Jos haluat elää omalla tavallasi yhteiskunnassa, sinun on annettava muidenkin elää siellä omalla tavallaan. Ja jos enemmistö ei asioista päätä, niin onko parempi, että vähemmistö päättää?

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Enhän väittänyt että demokratia olisi täydellinen, vaan se on ehkä parhaaksi luokiteltu, ainakin länsimaissa nykyään. Paras yhteiskuntajärjestelmä saattaisi olla valistunut diktatuuri, mutta kuka löytäisi sen valistuneen diktaattorin? Enkä tarkoittanut että enemmistön mielipide olisi väärä, verrattuna vaikka vähemmistön vastaavaan. Tarkoitus oli lähinnä herättää epäilystä ja ajatuksia.

Vierailija

Sodassa ei ole puolueettomia. Jokaisen on valittava puolensa. Muistaakseni Macchiavelli kirjoitti, että viholliset kehottavat pysymään puolueettomana ja ystävät kehottavat tunnustamaan väriä. Kieltäytyjät on vain ammuttava, ei siinä muu auta.

Vierailija
Arnold Goyakla
Kieltäytyjät on vain ammuttava, ei siinä muu auta.

Entä jos vain ammutaan tuollaiset typerät massan mukana valuvat isottelevat paskakikkareet? Sillä tavoin ne kapinat parhaiten loppuvat. Paska tuppaa valumaan aina kuoppaan ja muuttumaan mullaksi. Voisin ilomielin sinuakin siinä toimessa auttaa.

Vierailija

Onhan todella fiksua tappaa ne, jotka kieltäytyvät tappamasta ketään. Mielestäni toisen ihmisen hengen riistäminen (oli kuinka sotatila tahansa) on niin vakava asia, että siihen ei saisi pakottaa lailla.

Vierailija

[size=200:e2tpk1sa]Omasta mielestäni totaalikieltäytyjiltä pitää leikata munat pois, sen jälkeen saa totaalikieltäytyä aivan rauhassa.[/size:e2tpk1sa]

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat