Muodostuuko fossiilisia nykyään?

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Luulisi, että nykyäänkin fossiilisia muodostuu valtamerten syvänteissä. Sinnehän kasaantuu kaiken aikaa huikeat määrät orgaanista ainesta ja mineraalisedimenttiä. Missä tutkimukset?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Kommentit (36)

Vierailija

Kyllä muodostuu. Esimerkiksi tulevaisuuden kivihiiliesiintymät ovat tällä hetkellä suon muodossa. Muutaman miljoonan vuoden kuluttua sitten voidaankin ihmetellä minne ne kivihiiliesiintymät ovat kadonneet vaikka niitä pitäisi olla vähän jokapuolella. Sama koskee myös tulevaisuuden öljykenttiä. Ne ovat tällä hetkellä merenpohjaan vajonneiden kasvien ja eläinten öljypitoisia jäänteitä.

Prosessit ovat vain hyvin hitaita. Joten näennäisesti mitään ei näytä tapahtuvan.

Vierailija
Asimov
Ihminenhän vapauttaa fossiilisia maaperästä ja polttaa niitä, mutta vapautuuko niitä itsestään?

Tietysti vapautuu. Miksi ei vapautuisi?

Vierailija
Asimov
Ihminenhän vapauttaa fossiilisia maaperästä ja polttaa niitä, mutta vapautuuko niitä itsestään?

Kyllä esim. lähi-idässä on käytetty bitumia vuosi tuhansia. Ja ensimmäiset kaupalliset öljykentät teksasissa otettiin käyttöön paikoissa, jossa öljy nousi itsestään maanpinnalle. Ja muistaakseni lähi-idässä on jopa kokonainen hiilijuonne syttynyt palamaan salamaniskusta ja se on palanut tähän mennessä useita satoja vuosia.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Ellen ole aivan väärin ymmärtänyt, joissain paikoissa on merenpohjissa bakteereja jotka hyödyntävät merenpohjasta tihkuvaa öljyä kemosynteettisesti.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Lähinnä kiinnostaa juttu siksi, että maa painuu syvyyksiin valtavilla alueilla vieden mukanaan orgaanista tavaraa. Missä suhteessa mahtaa olla tuon orgaanisen tavaran määrä verrattuna ihmisen toimintaan fossiilisten käytössä? Valtameren syvänteissä taitaa olla kuitenkin laattojen repeämiskohta, eli siellä tavara ei periaatteessa painu vaippaan.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
tapani
Ja muistaakseni lähi-idässä on jopa kokonainen hiilijuonne syttynyt palamaan salamaniskusta ja se on palanut tähän mennessä useita satoja vuosia.

Taitaa olla legendaa - jos tuollainen oikeasti olisi, niin luulisi sinne olevan turisteja jonoksi asti.

Vierailija
Volitans
tapani
Ja muistaakseni lähi-idässä on jopa kokonainen hiilijuonne syttynyt palamaan salamaniskusta ja se on palanut tähän mennessä useita satoja vuosia.



Taitaa olla legendaa - jos tuollainen oikeasti olisi, niin luulisi sinne olevan turisteja jonoksi asti.

Palavat hiiliesiintymät ovat itseasiassa varsin yleisiä. Lähi-idästä ja salamasta en tiedä mutta ainakin USAssa ja Indonesiassa on tulipaloja jotka ovat riehubeet vuosikymmeniä.

Ei siihen salamaa tarvita. Riittää että hiiliesiintymä saa happea. Se syttyy ihan itsestään.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Muistaisin sen yhden palavan hiiliesiintymän olevan Kiinassa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Palavia hiiliesiintymiä on kaikkialla missä on hiiltäkin. Valitettavasti suurin osa on ihmisten aikaansaannosta, eli se hiili ei olisi palamiselle altis, elleivät ihmiset kaivaisi sitä, näin altistaen sen hiilen hapelle.

Yhdysvalloissa on kokonainen kaupunki, Centralia, joka on hylätty palavan hiilisuonen takia:

http://www.offroaders.com/album/centralia/centralia.htm

Palaa edelleen ja odotetaan palavan seuraavat 250 vuotta.

Laajoja hiilipaloja on erityisesti kehitysmaissa, varsinkin Kiinassa ja Intiassa, jossa valvonta on heikkoa, säädökset kehittämättömiä ja laittomia hiilikaivoksia on paljon.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Jo muutama metri maan alla tulee tilanne, että lämmön johtuminen ympäristöön alkaa lähentyä nollaa. Maaperä muodostaa ns. äärettömän hyvän eristeen. Kun tuollaiset palot ovat alkaneet, pysyy hehkuva maaperä hehkuvana vaikka kymmeniä vuosia riippumatta siitä palaako vai ei. Pieni määrä happea riittää pitämään pesäkkeet hehkuvina loputtomiin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
Jo muutama metri maan alla tulee tilanne, että lämmön johtuminen ympäristöön alkaa lähentyä nollaa. Maaperä muodostaa ns. äärettömän hyvän eristeen. Kun tuollaiset palot ovat alkaneet, pysyy hehkuva maaperä hehkuvana vaikka kymmeniä vuosia riippumatta siitä palaako vai ei. Pieni määrä happea riittää pitämään pesäkkeet hehkuvina loputtomiin.

Näinhän se on.

Ainut tapa sammuttaa ko. palo on hukuttaa se veteen. Tai tietysti antaa palaa loppuun.

Suomalaiset hiilikasatkin vähän väliä syttyvät. Tämän estämiseksi ne tampataan mahdolllisimman tiiviiksi. Jos syttyy niin ei auta muu kuin kaivaa palopesäke esille ja sammuttaa vedellä.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005
Paul M
Jo muutama metri maan alla tulee tilanne, että lämmön johtuminen ympäristöön alkaa lähentyä nollaa. Maaperä muodostaa ns. äärettömän hyvän eristeen. . .

Taas tuli sellainen väite, jota meikäläisen on normaalijärjellä täysin mahdoton ymmärtää.

Tuo tarkoittanee mm. sitä, että voin kesällä varastoida auringon lämpöenergiaa suuren muovisäkin sisällä olevaan veteen. Kunhan vain sijoitan sen 20 metriä syvään kuivaan kaivoon?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Kyllä vaan. Jos ei ole pohjavesivirtausta, saadaan maaperävarastosta parempi kuin millään maanpäällisellä eristämisellä.

Voit laskea kalliovaraston seinämille U-arvon. Kiven lämmöneristävyys vastaa metrille 50 mm puuta. 10 metriä kiveä vastaa tavallista omakotitalon seinää. 100 m kiveä vastaa paksuudeltaan 10-kertaista ok-talon seinää. Sen lämpöhäviö olisi luokkaa 0,015 W/m2/'C. On myös huomattava, että sivusuuntaan on lämpögradientilla pitkä matka ulkoilmaan. Noihin suuntiin lämpögradientti kohtaa hieman korkeamman lämpötilan kuin on keskimäärin ulkona.

Kalliovaraston on ensin saavutettava tasapainotila, mikä tarkoittaa aikamoista energiasisältöä.

Katso myös http://www.oulunsahkonmyynti.fi/index.php?934 .

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
Kyllä vaan. Jos ei ole pohjavesivirtausta, saadaan maaperävarastosta parempi kuin millään maanpäällisellä eristämisellä.

Voit laskea kalliovaraston seinämille U-arvon. Kiven lämmöneristävyys vastaa metrille 50 mm puuta. 10 metriä kiveä vastaa tavallista omakotitalon seinää. 100 m kiveä vastaa paksuudeltaan 10-kertaista ok-talon seinää. Sen lämpöhäviö olisi luokkaa 0,015 W/m2/'C. On myös huomattava, että sivusuuntaan on lämpögradientilla pitkä matka ulkoilmaan. Noihin suuntiin lämpögradientti kohtaa hieman korkeamman lämpötilan kuin on keskimäärin ulkona.

Kalliovaraston on ensin saavutettava tasapainotila, mikä tarkoittaa aikamoista energiasisältöä.

Katso myös http://www.oulunsahkonmyynti.fi/index.php?934 .

Suomessa aurinkoa tulee 1000 kWh/m2.

Neliömetri asuinrakennusta tarvitsee energiaa jotakin 30 kWh.

Jos aurinkokeräimellä ja maa-akulla saadaan hyödyksi 10% säteilytehosta niin energiaa olisi edelleen 3-kertainen määrä tarpeeseen nähden.

Eli joka talon katolle keräimet ja talon alle lämpöakku.

Siinä olisi aurinkoenergian potentiaali.

Mikä olisi edullisin tapa rakentaa aurinkokeräin? Tupla mustaksi maalattu aaltopelti. Vettä välissä. Vuorivillaa alla ja kasvihuonemuovi päällä? Hintaa tulisi jotakin 10 EUR/m2. Energiatuotto 500 kWh/a? Säästetty sähkö 50 EUR/a. Maalämmöllä säästöä 15 EUR/a.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat