Seuraa 
Viestejä45973

YLE2 Tiistai 28.11.2006

22.05 Ajankohtainen kakkonen: Pelastakaa lapset -ilta

Huostaanotot lisääntyvät, lasten laiminlyönti on arkipäivää. Missä ovat vanhemmat, miksei yhteiskunta välitä? Suorassa väittelyssä lapsia, vanhempia, asiantuntijoita ja päättäjiä. Juontajat Satu Miettinen ja Jan Andersson. Studiossa ovat mm. alkoholistiperheen lapsi, rock-manageri Tommi Liimatainen, Kuttulaan huostaanotettu Pasi Leskinen, huostaanotetun äiti Heleena Lehtonen, ylikonstaapeli Anneli Aunola, perhetutkimuksen dosentti Mirjam Kalland, isäaktivisti Ralf Sund, sosiaalityöntekijä Pekka Ihalainen, Lausteen perhekuntoutuskeskuksen johtaja Annikki Alho, sijaismummo Mirja Riihimaa, tuottaja Jenni Pääskysaari, sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haatainen, kansanedustaja Osmo Soininvaara, sosiaalipsykologi Anu Suomela, isovanhempien kasvattama Timo T.A. Mikkonen, perhetyöntekijä Eeva Alatensiö, pastori Jukka Holopainen, Habbo Hotelin johtaja Emma Halmekoski, valokuvaaja Miina Savolainen. Katsojat voivat lähettää kommentteja ohjelman aikana tekstiviestillä (max.160 merkkiä) numeroon 17176, viestin alkuun tunnus A2, hinta 0,35 euroa+pvm.

http://www.telkku.com/telkku?tila=knvt&kan=1&p=20061128

Sivut

Kommentit (39)

Senkun vain jaarittelette, mutta valtio ottaa huostaan ihan samasta syystä miksi se verottaa meitä ihmispoloja;koska se VOI! Kun valtion ote heikkenee, niin silloin heikkenee myös sen mielivalta, mutta silloin usein myös tuo yhteiskunta tupppaa hajoamaan, valitettavasti

Saas nähdä, onko ohjelma tehty puolustamaan huostaanottoja? Ja olisi ollut varsin mielenkiintoista kuunnella Leeni Ikosta. Hänen kirjoittamat jutut eri lehtien yleisönpalstoille vuoden 1997 jälkeen, jolloin lapseni olivat huostaanotettuja, oli kuin "balsamia verta vuotavalle sydämelleni". Hän kun kirjoitti niin totta kuin ihminen voi kirjoittaa.

Toinen tuleminen

Katsoppas mitä Jarna on kirjoittanut HS:n keskustelupalstalle:

[size=75:qiw7fc0j]Olen saanut kuvan, että "kulisseissa" väännetään kättä eri tahojen välillä huostaantoista, sekä niihin liittyvistä järjestelyistä mahdollisista ongelmista.[/size:qiw7fc0j]

Mahdolliset ongelmat ovat erittäin hyvin näkyvissä silloin, kun huostaanottoperheeksi joutuneet kokevat itsensä lähinnä nautakarjan asemaan asetettuina ihmisinä samaan tapaan, kuin mitä karjataloutta hoidetaan. Kas kun ei säädetä lakia, jonka mukaan köyhimpien pitäisi "poikia" valtiolle vähintäänkin yksi tuotos, jota ollaan "kehittävinään ja jalostavinaan" muiden toimesta ja jotka liiketaloudellisesti siitä sitten hyötyvät.

Norjalla ja Ruotsilla on kuitenkin ollut selkärankaa myöntää ettei toiminnassaan ja sijoitettujen oloissa ole kaikki ollut lähimainkaan kohdallaan.
Ehkäpä ko. maissa nykyisin sijoitetaan lapsia sijaisperheisiin juuri sen vuoksi, että näiden lainmukaista toimintaa tehostetaan harkitummilla toimenpiteillä kuin mitä hyvinvointivaltio Suomessa ja varmistetaan yksityisyyden suojaa nauttivia perheitä hoitamaan asiansa kuten lain mukaan kuuluukin ylläpitämällä myös joukkokannemahdollisuutta.

Sinänsä käsittämätöntä, että lapsilla on mahdollisuus saada törkeään kohteluunsa oikeutta vasta aikuisiässä?
Mielestäni sijoitetuille (myös hätiköidyin mututuntumaperustein huostaanotetuille) kuuluu taata lapsen oikeudet myös sijoituspaikassa.
Suomi voisikin matkia ihannemaataan Ruotsia myös joukkokanneasiassa.

Samoin sijaisperheille voitaisiin alkaa maksamaan Ajankohtaisessa Kakkosessa Remeksen väittämän mukaan todellakin vain se 20e per vrk.
Takaan ja alleviivaan, että jo karsiutuu jyvät akanoista.

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa ... 0&start=40

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mestariampuja PiPi
Saas nähdä, onko ohjelma tehty puolustamaan huostaanottoja? Ja olisi ollut varsin mielenkiintoista kuunnella Leeni Ikosta. Hänen kirjoittamat jutut eri lehtien yleisönpalstoille vuoden 1997 jälkeen, jolloin lapseni olivat huostaanotettuja, oli kuin "balsamia verta vuotavalle sydämelleni". Hän kun kirjoitti niin totta kuin ihminen voi kirjoittaa.

Toinen tuleminen

Katsoppas mitä Jarna on kirjoittanut HS:n keskustelupalstalle:

[size=75:ps7zpzdl]Olen saanut kuvan, että "kulisseissa" väännetään kättä eri tahojen välillä huostaantoista, sekä niihin liittyvistä järjestelyistä mahdollisista ongelmista.[/size:ps7zpzdl]

Mahdolliset ongelmat ovat erittäin hyvin näkyvissä silloin, kun huostaanottoperheeksi joutuneet kokevat itsensä lähinnä nautakarjan asemaan asetettuina ihmisinä samaan tapaan, kuin mitä karjataloutta hoidetaan. Kas kun ei säädetä lakia, jonka mukaan köyhimpien pitäisi "poikia" valtiolle vähintäänkin yksi tuotos, jota ollaan "kehittävinään ja jalostavinaan" muiden toimesta ja jotka liiketaloudellisesti siitä sitten hyötyvät.

Norjalla ja Ruotsilla on kuitenkin ollut selkärankaa myöntää ettei toiminnassaan ja sijoitettujen oloissa ole kaikki ollut lähimainkaan kohdallaan.
Ehkäpä ko. maissa nykyisin sijoitetaan lapsia sijaisperheisiin juuri sen vuoksi, että näiden lainmukaista toimintaa tehostetaan harkitummilla toimenpiteillä kuin mitä hyvinvointivaltio Suomessa ja varmistetaan yksityisyyden suojaa nauttivia perheitä hoitamaan asiansa kuten lain mukaan kuuluukin ylläpitämällä myös joukkokannemahdollisuutta.

Sinänsä käsittämätöntä, että lapsilla on mahdollisuus saada törkeään kohteluunsa oikeutta vasta aikuisiässä?
Mielestäni sijoitetuille (myös hätiköidyin mututuntumaperustein huostaanotetuille) kuuluu taata lapsen oikeudet myös sijoituspaikassa.
Suomi voisikin matkia ihannemaataan Ruotsia myös joukkokanneasiassa.

Samoin sijaisperheille voitaisiin alkaa maksamaan Ajankohtaisessa Kakkosessa Remeksen väittämän mukaan todellakin vain se 20e per vrk.
Takaan ja alleviivaan, että jo karsiutuu jyvät akanoista.

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa ... 0&start=40

No, onhan tuo lasten huostaanotto aika tuottoisaa toimintaa! Vähän niinkuin ulkomaanadoptio! Rahat ja lapset vaihtaa omistajaa ja kauppa käy Et kai sä kuvittele, että valtio vapaaehtoisesti lopettaa noista kumpaakaan?

Suomi24 keskusteluissa on kansanedustajien kannanottoja uuteen lastensuojelulakiin. Tuon tänne Leena Rauhalan (kd) puheenvuoron. toki kaikki muutkin on hyviä, mutta tässä tiivistettynä moni vanhempien kaipaamaa asia:

Leena Rauhala, kd
Kirjoittanut: puheenvuorosta 27.11.2006 klo 08.40

Paitsi että on tehty arvioita, että meillä lastensuojelussa keinot ovat olleet vähäisiä, muun muassa Leeni Ikonen, joka on varatuomari, on arvioinut sitä, että ehkä enemmän tapahtuu sellaista, että syyllistetään eri osapuolia ja ehkä enemmän on korostettu valvontaa kuin sitä, mitä sinänsä lapsi ja perhe tarvitsevat. Hän on korostanut sitä, että lapsi tarvitsee paitsi vanhempiaan myös päteviä opettajia, erityisopettajia, pieniä luokkia ja murrosikäisille erilaisia tukitoimenpiteitä, valmentajia, jotka mahdollistavat sen, että lapset voivat löytää itselleen sopivia harrastusmuotoja. Siis tämän ohella, mitä lastensuojelulaki on, tarvitaan ennalta ehkäisevään työhön todella keinoja, millä mahdollistetaan hyvinvointia ja lapsen kasvuympäristöä turvalliseksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0021628640

Raija Vähäsalolla on hyvä ehdotus näihin niin sanottuihin riitaisiin eli jotka tehdään vastoin lasten ja vanhempien tahtoa, huostaanottoihin:

Raija Vähäsalo, kok.
Kirjoittanut: puheenvuorosta 26.11.2006 klo 02.25

Parempi kuin hallinto-oikeus olisi synnyttää tällainen kiertävä perheoikeus, jossa näitä huostaanottotapauksia käsiteltäisiin, koska hallinto-oikeudet ovat vähän niin kuin Kelan lääkärit: eivät näe asiakkaitaan ja kuitenkin joutuvat ratkomaan heidän ongelmiaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0021599757

caco-daemon
Mestariampuja PiPi
Tänään on sitten se Pelastakaa lapset-ilta!

Muistakaa katsoa!




Evvk

Evvk = Ehdottoman varmasti vannot katsovasi!

Hyvä!

Lapset voidaan pelastaa sillä, että taloudellisesti kykenevät adoptoivat kurjuudessa ja kärsimyksessä eläviä lapsia, tai tarjoavat sijaiskodien heille ( varttuneemmille ), eivätkä siitä omia lapsia.

Ne lapset ja nuoret, jotka ovat ajautuneet vakavaan rikollisuuteen jne. henki pois.

Ne vanhemmat, jotka pahoinpitelevät tai muutoin kohtelevat lasta vastoin ihmisarvoa, vahingoittavat henkisesti jne. henki pois.

Joka perheeseen globaalisti maksimiraja 1-2 lasta ( world police USA varmasti mielellään ottaisi vahtiakseen tuon )

Nuo olisivat humaanimpia keinoja kuin suuret joukkosurmat/sodat jne.

Muutoin auttamatta tuo kärsivien lasten määrä vain kasvaa kasvamistaan, ja koko tellus täyttyy täyttymistään.

tiäremiäs
Omat vanhemmat ei ole aina paras kasvattaja, jos esimerkiksi vanhemmat on tehnyt lapsen sen takia kuin muillakin on ollut, niin silloin on voinut kasvatus jäädä vähän kesken.

Eli ei suomeksi kannata sosiaalisessa painostuksesta tehdä lapsia, jos ei todellakaan itse halua niitä.

Se paras kasvattaja ei silti aina käytännössä ole paras vaihtoehto

Mestariampuja PiPi
YLE2 Tiistai 28.11.2006

22.05 Ajankohtainen kakkonen: Pelastakaa lapset -ilta

Huostaanotot lisääntyvät, lasten laiminlyönti on arkipäivää. Missä ovat vanhemmat, miksei yhteiskunta välitä? Suorassa väittelyssä lapsia, vanhempia, asiantuntijoita ja päättäjiä. Juontajat Satu Miettinen ja Jan Andersson. Studiossa ovat mm. alkoholistiperheen lapsi, rock-manageri Tommi Liimatainen, Kuttulaan huostaanotettu Pasi Leskinen, huostaanotetun äiti Heleena Lehtonen, ylikonstaapeli Anneli Aunola, perhetutkimuksen dosentti Mirjam Kalland, isäaktivisti Ralf Sund, sosiaalityöntekijä Pekka Ihalainen, Lausteen perhekuntoutuskeskuksen johtaja Annikki Alho, sijaismummo Mirja Riihimaa, tuottaja Jenni Pääskysaari, sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haatainen, kansanedustaja Osmo Soininvaara, sosiaalipsykologi Anu Suomela, isovanhempien kasvattama Timo T.A. Mikkonen, perhetyöntekijä Eeva Alatensiö, pastori Jukka Holopainen, Habbo Hotelin johtaja Emma Halmekoski, valokuvaaja Miina Savolainen. Katsojat voivat lähettää kommentteja ohjelman aikana tekstiviestillä (max.160 merkkiä) numeroon 17176, viestin alkuun tunnus A2, hinta 0,35 euroa+pvm.

http://www.telkku.com/telkku?tila=knvt&kan=1&p=20061128

Ja vielä pari tuntia itse ohjelmaan!

Hitsi kun Helinä-keiju on hyvä:

Suomi on hullu maa
Kirjoittanut: Helinä-keiju3 28.11.2006 klo 23.41

Meillä on sosiaali- ja terveysministerinäkin nainen, joka vastustaa kotiäitiyttä ja vannoo päiväkotejen nimiin, jotta vanhemmat veisivät lapsensa sinne, pois kotoaan, yhteiskunnan hoitoon. Samaan syssyyn ihmetellään, kun on vanhemmuus kadonnut. Kerronpa sinulle Tuula pieni, että työn ja perheen yhteensovittaminen ei ole mahdollista, arvovalinnasta on kyse; joko tai. Näin se on, vaikka kuinka polkisit jalkaa, että mä haluun, mä haluun. Miksi naiset tekevät lapsia jos uskovat Osmo Soininvaaran tavoin siihen, että äidit ovat huonoja lastensa hoitajia. Onneksi nykynuorisolla on arvot kohdallaan paremmin kuin noilla 70-lukulaisilla, betonilähiöiden rakentajilla.
Romaniassahan meillä on esimerkki siitä, kuinka paljon parempia valtion ylläpitämät laitokset lastenhoitajina muka olivat, kuin lasten omat äidit. Sivistysmaille Romanian malli ei kelvannut, mutta Suomessa vieläkin haikaillaan valtion päiväkoteja lastenhoitajina, ja jos ei päiväkotia, niin ainakin sitten isä, mutta huom! ei missään tapauksessa lapsen äitiä. Isän isyysvapaa on kuitenkin tavattoman lyhyt. Mitä Haatainen kuvittelee vauvalle sen jälkeen tapahtuvan, kun isä on pitänyt muutaman kuukauden isyyslomansa. Meneekö vauva siitä jo kouluun, vai kuka sitten jakaa vanhemmuuden lapsen kanssa, koska sitähän se tarkoittaa, että jaetussa vanhemmuudessa vastuu lopulta jää lapselle. Vauvan lapsuudessa Haataisen hehkuttama muutaman kuukauden isyysloma on hyttysen kakka itämeressä. Se ei todellakaan ratkaise mitään. Muutenkin koko ns. asiantunijasakki katsoi peruutuspeiliin, ei eteenpäin. Ja kauas katosi keskustelu huostaanotoista, kunnes se yksi poika sitten kokosi taas homman kasaan näiltä haihattelijoilta.
Timo T A Mikkonen pisti onneksi femakot ruotuun, varmaan nukkuvat huonosti yönsä, ja ihan oikein.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0021681510

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
Mestariampuja PiPi
Hitsi kun Helinä-keiju on hyvä:

Suomi on hullu maa
Kirjoittanut: Helinä-keiju3 28.11.2006 klo 23.41

...Timo T A Mikkonen pisti onneksi femakot ruotuun, varmaan nukkuvat huonosti yönsä, ja ihan oikein.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0021681510

Se mitä (muilta varastamatonta) mieltä Mikkonen asioista tolasta loppupeleissä oli, jäi mulle hämärän peittoon. Kaikessa viisaudessaankin, fiksummat perustelut kuullessaan, se provosoivien väittämien välitön blurraaminen valööreihin ja vieläpä muun keskustelun päälle, paljastivat mielestäni itse itsensä.

Mikkonen oli vahvalla tunteella mukana jokaisella täyslaidallisellaan vain osoittaakseen jälleen kerran (ainakin minulle) sen, miksei järki pysty pitämään ajatuksia todellisuudessa, jos perusteluja väittämilleen ei ole ajatellut objektiivisella tasolla.

Mutta kiitos M. A. Pipi tuosta lyhyehköstä lainauksestasi. Kiinnittämättä nyt huomiota päälimmäisenä käteen jäävään argumentoinnin virheeseen, johon mielipide kaikessa tunteellisuudessaan ymmärtääkseni terävöityi, nostan pöydälle nyt vain pari asiasisällöllistä epämääräisyyttä.

Meillä on sosiaali- ja terveysministerinäkin nainen, joka vastustaa kotiäitiyttä ja vannoo päiväkotejen nimiin, jotta vanhemmat veisivät lapsensa sinne, pois kotoaan, yhteiskunnan hoitoon. Samaan syssyyn ihmetellään, kun on vanhemmuus kadonnut.
Korjaa toki jos olen väärässä, mutta joko Helinän käyttämästä kynästä on katennut terä, tai sitten on siirrytty kohtalaisen läskiin tussiin jossain aivan muussa asiassa, kuin lasten hyvinvoinnissa*.

* toki senkin voisit määritellä sikäli kun se vaikuttaa olevan suhteelllisen epämääräinen käsite.

Kerrataanpa nyt faktat. Lapsi oppii sosiaalisia taitoja harjoitelleessaan niitä tarhassa ikäistensä ja muiden aikuisten kanssa ja "vanhemmuutta" äiskiltä ja iskiltä tarhan jälkeen. Noin niin kuin normiteesina(?)

Esitetyn teesin antiteesi: Jos lapsi on koko ajan (24/7) vanhempiensa kanssa sosiaaliset taidot jäävät vaillinaisiksi kun taas oleessaan koko ajan (24/7) laitoksessa "vanhemmuus" ei onnistu.

Kerronpa sinulle Tuula pieni, että työn ja perheen yhteensovittaminen ei ole mahdollista, arvovalinnasta on kyse; joko tai. Näin se on, vaikka kuinka polkisit jalkaa, että mä haluun, mä haluun.
M. A. Pipi, mikä oli argumentin pointti, mitä minä en näe, mutta sinä näet?

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

-:)lauri

Tunne kuohuissani olin eilen, ja otinpahan vaan Helinä-keijun jutun, jolla purin tunnettani. - Anteeksi vain Helinä-keiju. Itseltäni tuli vain katkeruus niin pintaan, etten voinut paljon kirjoittaa. Oli vain tosi rumat sanat, joilla olisin ilmaissut kantani. - Helinä-keiju on ottanut mielestäni tosi kivasti ja asiasisältöisesti kantaa huostaanottoihin ja sijoituksiin.

Täällä on minun kantani joihinkin asioihin, siis jos sitä joku nyt välttämättä haluaa tietää:

Päiväkoti on
Kirjoittanut: hyvä asia! 29.11.2006 klo 09.39

Kyllä päiväkoti tai perhepäivähoito on hyvä asia, samoin kuin vanhempainloma ainakin lapsen 3-vuotiaaksi asti. Mielestäni silloin aikaisintaan saisi viedä lapsen hoitoon. Siis se on minun mielipiteeni. Päiväkoti mahdollistaa sen, että vanhemmat voivat palata työelämään, mikäli on töitä. Kaikilla kun ei ole varaa jäädä kotiäidiksi tai -isiksi.

Kyllä lapsista kasvaa yhtä sosiaalisia myös kotona. Ihan riippuu siitä, kuinka lapset ovat muiden lasten kanssa tekemisissä; pihapiirissä, kerhoissa jne.

Mitä tulee T.A.Mikkosen esiintymiseen. Monta hyvää asiaa hän toi esille, mutta puhe toisten päälle ja noin provosoivasti oli ärsyttävää. Ja mielestäni hän liian hyökkäävästi syyllisti äidin, joka puolusti päivähoitopaikkaa.

PITÄÄ OLLA VALINNANMAHDOLLISUUS!

Ja yks karmeita esimerkkejä taas oli tämä huostaanotto, jossa epäiltiin äidin käyttäneen poikaa seksuaalisesti hyväkseen. ENSIN HUTKITAAN SITTEN VASTA TUTKITAAN. Minkälaiset traumat pojalle on jäänytkään koko prosessista!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0021686541

Joku toinen on kirjoittanut omaa kokemusta, eikä oikein hyvältä näytä sekään. Kannattaa käydä lukemassa:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0021687001

(PS -:)lauri. Huomasitko, että kirjoitin nimesi ihan oikein? Minäkin alan oppia jotain.)

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
Mestariampuja PiPi
-:)lauri

Tunne kuohuissani olin eilen, ja otinpahan vaan Helinä-keijun jutun, jolla purin tunnettani. - Anteeksi vain Helinä-keiju. Itseltäni tuli vain katkeruus niin pintaan, etten voinut paljon kirjoittaa. Oli vain tosi rumat sanat, joilla olisin ilmaissut kantani. - Helinä-keiju on ottanut mielestäni tosi kivasti ja asiasisältöisesti kantaa huostaanottoihin ja sijoituksiin.

Täällä on minun kantani joihinkin asioihin, siis jos sitä joku nyt välttämättä haluaa tietää:

Päiväkoti on
Kirjoittanut: hyvä asia! 29.11.2006 klo 09.39

...PITÄÄ OLLA VALINNANMAHDOLLISUUS!

...

(PS -:)lauri. Huomasitko, että kirjoitin nimesi ihan oikein? Minäkin alan oppia jotain.)

Kiitos huomaavaisuudesta.

Kyllä päiväkoti tai perhepäivähoito on hyvä asia, samoin kuin vanhempainloma ainakin lapsen 3-vuotiaaksi asti. Mielestäni silloin aikaisintaan saisi viedä lapsen hoitoon. Siis se on minun mielipiteeni. Päiväkoti mahdollistaa sen, että vanhemmat voivat palata työelämään, mikäli on töitä. Kaikilla kun ei ole varaa jäädä kotiäidiksi tai -isiksi.
Kunnat tarjoavat äitiys/isiys-lomien jälkeen, kunnallista päivähoitoa alle 3-vuotiaille, kuten olen ymmärtänyt. Myös kodinhoidon tukea maksetaan alle 3-vuotiaiden hoitamisesta kotona. Ja kaiketi kysymys siitä mikä on se ikä, jolloin tämä kunnalinen/yhteisöllinen tms. muu kuin biologisten vanhempien järjestämä hoito olisi parasta aloittaa, on hieman ilmassa, vai kuinka?

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

-:)lauri
Kyllä päiväkoti tai perhepäivähoito on hyvä asia, samoin kuin vanhempainloma ainakin lapsen 3-vuotiaaksi asti. Mielestäni silloin aikaisintaan saisi viedä lapsen hoitoon. Siis se on minun mielipiteeni. Päiväkoti mahdollistaa sen, että vanhemmat voivat palata työelämään, mikäli on töitä. Kaikilla kun ei ole varaa jäädä kotiäidiksi tai -isiksi.

Kunnat tarjoavat äitiys/isiys-lomien jälkeen, kunnallista päivähoitoa alle 3-vuotiaille, kuten olen ymmärtänyt. Myös kodinhoidon tukea maksetaan alle 3-vuotiaiden hoitamisesta kotona. Ja kaiketi kysymys siitä mikä on se ikä, jolloin tämä kunnalinen/yhteisöllinen tms. muu kuin biologisten vanhempien järjestämä hoito olisi parasta aloittaa, on hieman ilmassa, vai kuinka?

En osaa vastata tuohon kysymykseesi, -:)lauri. Itse olen maalaiskylältä ja olin kotona siihen asti kun koulu alkoi eli 7-vuotiaaksi. Kylällä oli paljon laspia, perheessäni 5 lasta, ja kylän koululla järjestettiin liikunta-, 4h- ja seurakunnankerhoja. Omasta mielestäni olen ihan tarpeeksi sosiaalinen ihminen. Joku muu ehkä on toista mieltä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat