Mitä osaisit opettaa kivikauden asukeille?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tällainen kysymys juolahti mieleeni: Jos aikamme perus-Jeppe lähetettäisiin aikakoneella 3000eKr. pieneen kivikauden yhteisöön esim. Suomessa, osaisiko hän opettaa heitä selviytymään paremmin, sillä tiedolla mitä hänellä on modernista maailmasta?

Mietipä itseäsi: tiedät, että maaperässä on metalleja, joista voi tehdä parempia työkaluja, mutta osaisitko opettaa mistä näitä malmeja etsiä, kuinka niitä louhia ja kuinka valmistaa niistä työkaluja? Entä olisiko mistään humanistisesta opista mitään hyötyä? Helpoiten levitettävä merkittävä teknologia lieneisi kuitenkin kirjoitustaito, sen opettajaksi pystyisi lähes kuka tahansa. Myöskin maanviljelyn välittäminen saattaisi olla mahdollista.

Skenaario mahdollistaisi myös monia muita mielenkiintoisia tapauksia: kykenesisikö nykyajan markkinointiguru valjastamaan tietonsa taloudesta ja markkinoinnista muinaisen Babylonian basaareissa.

Entäpä tällainen kysymys: jos aikaan ennen ihmistä lähetettäisiin 1000 ihmisen (puolet ja puolet naisia ja miehiä) valittu, valmennettu ja osaava asiantuntijajoukko, jonka ainoa tavoite olisi valmistaa nykyaikainen Mercedes-Benz-auto, kuinka monta sukupolvea heillä kuluisi tavoitteen saavuttamiseen? Kyseessähän olisi teknisten työkalujen jalostusketju, jossa alkeellisia työkaluja käytettäisiin kehittyneempien työkalujen valmistamiseen ja niitä taas hienostuneempien työkalujen ja sitten laitteiden jne. Samalla tulisi tietenkin ensin keskittää kaikki voimat selviytymiseen luonnossa.

Sivut

Kommentit (64)

Vierailija

Tietotaito ei yksin riitä. On oltava sosiaalisesti taitava että saa ehkä hyvinkin vastentahtoiset ihmiset mukaan hankkeeseen. Se on hyvin vaikeaa nykyäänkin, vaikka teknologian edut on kiistatta osoitettu. Entä jos tämä tulokas uhmaisi yhteisön johtoa ja saisi kivikirveestä ennenkuin ehtisi ilmaisemaan mihin pyrkii.
Jos haluaisi vaikuttajahahmoksi ,olisi hankittava asema, jossa sana painaisi jotain. Jos kulttuurissa kunnioitettaisiin metsässtystaitoja ja raakaa voimaa, niin 50 kiloisen nörtin lähtökohdat voisivat olla hyvin heikot.
Heillä ei olisi ehkä minkäänlaista kehitysideologiaa ja kaikki muutos koettaisiin vain uhkaksi.

Löytyisikö tarvittavia raaka-aineita ja yhdistelmiä, vai pitäisikö organisoida laaja ryhmä niitä hankkimaan. Sen motivointi olisi suuri haaste. Hanke vaatisi ehkä monia välivaiheita, ennenkuin hyöty ilmenisi käytännössä. Pitäisi osoittaa kiistaton hyöty, jotta he motivoituisivat.

Asumusten ja ruokatalouden parannukset olisivat parhaat asiat aloittaa uusien ratkaisujen tuoman hyödyn esittely. Metallin tuotanto vaatisi etsintää ja kokeiluja.

Vierailija

Ehkä kuitenkin järkevin tapa tutustuttaa yhteisö uuteen olisi näyttää itse mallia. Sehän onnistuisi siten, että jos saisi itse aikaiseksi jonkinlaisen metallityökalun ja näyttämällä kuinka paljon parempi se on. Ongelma onkin vain, että riittääkö se, että tietää jonkin olevan mahdollista, sen toteuttamiseen käytännössä useiden yrittämien jälkeen.

Vierailija
Peksa
Tällainen kysymys juolahti mieleeni.

Ei kivikautta ole ollut kuten se on kuvailtu. Itse asiassa ihmiset siihan aikaan oli monella tasolla paljon järkevämpiä kuin nykyihminen.

Vierailija

Raamattu ilmoittaa pronssin ja raudan takomisen aloittajaksi Tubal-Kainin, joka oli 8. sukupolvi Aadamista. Tuolloin elettiin kentis vuotta 5500 ekr.

1. Moos 4:20

20. Ada synnytti Jabalin, josta tuli teltoissa asuvien paimentolaisten kantaisä. 21. Jabalin veli oli nimeltään Jubal, ja hänestä tuli ensimmäinen harpun- ja huilunsoittaja. 22. Myös Silla synnytti pojan, Tubal-Kainin, sepän, joka aloitti pronssin ja raudan takomisen. Tubal-Kainilla oli sisar, jonka nimi oli Naama.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
Matti E Simonaho
Ei kivikautta ole ollut kuten se on kuvailtu.

Ettei tässä nyt vaan kuitenkin ole kysymys hypoteettisesta ajatusleikistä sensijaan että olisi otettu kantaa ns. kivikauden ihmisten älykkyyteen?

Olen pohtinut monasti itse samaa. Minulla on mielestäni kohtuullinen yleissivistys ja olen lukenut paljon tekniikan historiaa, ja tiedän miten mitä moninaisempia materiaaleja on valmistettu ennen wanhaan. Mutta mitä hyötyä siitä tiedosta olisi käytännössä? Jos joutuisin jonkin epätodennäköisen kvanttimekaanisen sattuman seurauksena hypoteettiselle kivikaudelle, en todennäköisesti osaisi tunnistaa eri malmilajeja ja mineraaleja käytännössä. Osaan piirtää masuunin kaaviokuvan ja tiedän, että sinne pitää kipata kalkkikiveä, koksia ja rikastetta, mutta tuskin osaisin sellaista rakentaa. Pitäisi tehdä ensin tulenkestäviä tiiliä (mistä?) ja muurauslaastia, mutta muurauslaastin valmistamiseksi pitäisi tehdä ensin uuni kalkkikiven polttamiseksi. Koksin korvikkeeksi pitäisi tehdä ehkä sysiä, jonka valmistamiseksi pitäisi konstruoida sysimiilu. Listaa voisi jatkaa loputtomiin, ja kaikki edellyttävät sellaisia käytännön taitoja joita on lopulta hyvin, hyvin harvalla. Jos lopulta onnistuisin saamaan aikaiseksi raakarautaa, pitäisi olla lopulta vielä sepän taidot, että voisi osoittaa mitä järkeä koko touhussa oli.

Mielestäni tieto on kyllä sinänsä sangen tarpeellista ja yleissivistävää, mutta väitän että tietoa suurempi merkitys on käytännön taidoilla, joita ei valitettavasti opi sen enempää opiskelemalla kuin wikipediastakaan, ainoastaan tekemällä.

Vierailija

Jos nykyihminen heitettäisiin kivikauteen niin kävisi niin, että kivikauden ihminen joutuisi opettamaan nykyihmiselle selviytymistaitoja. Nykyihminen ei esim. osaisi metsästää itselleen ruokaa, ei sytyttää nuotiota, suunnistaa maastossa eikä etsiä itselleen suojaisaa asuinpaikkaa. Luin äskettäin lehdestä, että varusmiehet olivat metsäleirillä palelluttaneet jalkojaan ja sormiaan, vaikka pakkasta ei ollut kuin 8 astetta. Lisäksi varusmiehet eivät osaa sytyttää nuotiota, eivätkä osaa valita leiripaikkaa. Laskuvarjojääkäreiden talvileirillä Lapissa ryhmänjohtaja oli johdattanut joukkonsa leiriytymään kurun pohjalle. Kylmä ilma valuu alaspäin, ja kurun pohjalla oli -30 kun tunturissa oli -10.

Haluaisimpa nähdä mitä joku account manager tms opettaisi kivikauden ihmiselle.

Vierailija

Laita nykyihminen maastoon jossa ei ole kuin kiviä, heinää, pienriistaa ja järvi josta saa kalaa. Joko sopeudut ja teet sillä mitä on, tai katoat. Niin kutsutun kivikauden aikaan pitkälle kehittyneet ihmiset teki retkiä joko maateitse tai laivoilla alueille jossa "ei ollut mitään". Osa viipyi pidemmän aikaa, osa jäi pysyvästi. Tänään sitten kuvitellaan kaiken maailman eri "kivikauden kulttuureja jotka levisi" ... .. .

Vierailija
Peksa
Tällainen kysymys juolahti mieleeni: Jos aikamme perus-Jeppe lähetettäisiin aikakoneella 3000eKr. pieneen kivikauden yhteisöön esim. Suomessa, osaisiko hän opettaa heitä selviytymään paremmin, sillä tiedolla mitä hänellä on modernista maailmasta?

Mietipä itseäsi: tiedät, että maaperässä on metalleja, joista voi tehdä parempia työkaluja, mutta osaisitko opettaa mistä näitä malmeja etsiä, kuinka niitä louhia ja kuinka valmistaa niistä työkaluja? Entä olisiko mistään humanistisesta opista mitään hyötyä? Helpoiten levitettävä merkittävä teknologia lieneisi kuitenkin kirjoitustaito, sen opettajaksi pystyisi lähes kuka tahansa. Myöskin maanviljelyn välittäminen saattaisi olla mahdollista.

Skenaario mahdollistaisi myös monia muita mielenkiintoisia tapauksia: kykenesisikö nykyajan markkinointiguru valjastamaan tietonsa taloudesta ja markkinoinnista muinaisen Babylonian basaareissa.

Entäpä tällainen kysymys: jos aikaan ennen ihmistä lähetettäisiin 1000 ihmisen (puolet ja puolet naisia ja miehiä) valittu, valmennettu ja osaava asiantuntijajoukko, jonka ainoa tavoite olisi valmistaa nykyaikainen Mercedes-Benz-auto, kuinka monta sukupolvea heillä kuluisi tavoitteen saavuttamiseen? Kyseessähän olisi teknisten työkalujen jalostusketju, jossa alkeellisia työkaluja käytettäisiin kehittyneempien työkalujen valmistamiseen ja niitä taas hienostuneempien työkalujen ja sitten laitteiden jne. Samalla tulisi tietenkin ensin keskittää kaikki voimat selviytymiseen luonnossa.

Oikeastaan ei mitään! Oma aikamme on hyvin riippuvainen esim sellaisista pikki teknisistä vempaimista kuin mikrosiruista! Ilman mikrosiruja ei mm toimi netti. Kuinka iso osa meistä oikeasti osaisi edes elää ilman internettiä, kännykkää tai autoja?

Lyhyesti sanoen, jos joutuisin AITOJEN kivikauden ihmisten keskelle, niin kyllä häpeäisin omaa avuttomuuttani silmät päästä! Varoittaisin heitä kai modernin yhteiskunnan kauhuista. Lyhyesti sanoen;kehottaisin heitä vastustamaan ns "edistystä" ja välttämään mahdollisimman paljon kosketusta ulkomaailmaan ja erityisesti niihin, jotka kutsuvat itseään edistyneiksi. Kyllähän me kaikki tiedämme mihin ns "edistys" lopulta johtaa

Vierailija

" People get more and more softminded. Add few more generations and they belive the Earth is flat - like those who brought "christianity and civilization" to "pagans" who since Ancient Time have known it's round. And they dig in the dirt searching for "the missing link" - the one that was prior "christianity and civilization". " - Matti E Simonaho

Vierailija
Toinen tuleminen
Maukka Perusjatka
Opettaisin ne nuolemaan klitorista...



Varmaan osaa sen jo ennestään

Voi olla, mutta epäilen. Veikkaan, että tyydytys oli enempi yksipuolista ja voimakkaan uroon ei tarvinut kielipeeliin ryhtyä saadakseen naisia, kun oli muu saalis ja selviytymismahdollisuudet antaa naaraalle.

Naisen tyydyttäminenhän on aika moderni ilmiö. Ei niitä temppuja tainnu juuri tehdä kun Casanova aikoinaan ja muutama harva.

Vai todistaakos sun mummos jotain muuta?

Vierailija

Yhden ihmisen anti voisi olla aika vähäinen. Kivikauden porukalle pitäisi opettaa kaikki perusasiatkin alusta pitäen olettaen, että luolamiehet eivät polttaisi sinua elävältä jumaliensa pilkkaamisesta yrittäessäsi selittää luonnon toiminnan perusteita.

Vierailija
kiittäen
Tubal-Kainilla oli sisar, jonka nimi oli Naama.

Vois luulla että Maukan ajatus sen (en kehtaa sanoa) nuolemisesta lähti tästä lauseesta.
Jos ne olisivat olleet kivikaudella Turun seudulla se olisi ollut Vitubal-Kain. Eli suuri Kain tai isoveli Kain. Siskoa tietenkin olisi pilkattu. Ei tuolla Naamal kuule ulos lähdetä. Mennään vetään Vituballille Naamat. Naama illalla, mis se Vitubal ny viipy? Aurajokea kyrsii: "taas joku tulee peseen naamaansa" tai toisinpäin nyt se Naama tulee peseen sitä, mitä en kehtaa sanoa..

Vierailija

Ei kun työntämään niitä rattaita tiettömään umpi viidakkoon.
Kyllä se kantaminen on vieläkin ihan pop monessa paikkaa vielä täällä meilläkin.
Mutta onhan pyörä varmaan yksi edistyksellisimmistä " keksinnöistä "

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat