Seuraa 
Viestejä45973
Jehovan todistajat armeijaan?
3.12.2006 8:01

Perusteet Jehovan todistajien vapautukselle asevelvollisuudesta aiotaan selvittää.

Nykykäytäntö kohtelee ihmisoikeuskomitean mukaan epätasa-arvoisesti Suomen asevelvollisuusikäisiä miehiä. (ATTE KAJOVA)

Puolustusministeriö aikoo asettaa työryhmän selvittämään, onko Jehovan todistajien vapautus asevelvollisuudesta enää perusteltua.

Laajapohjaiseksi kaavaillun työryhmän kokoonpanoa kartoitetaan parhaillaan, kertoo lainsäädäntöjohtaja Seppo Kipinoinen ministeriön hallintopoliittiselta osastolta.

Selvitys ei koske pelkästään Jehovan todistajien vapautuksen kumoamista. Kipinoisen mukaan samalla selvitetään myös, olisiko muilla uskonnollisilla yhdyskunnilla perusteita saada vapautus asevelvollisuudesta tai olisiko lain nykytila syytä säilyttää. Ahvenanmaalaisten eritysasemaan ei kuitenkaan olla puuttumassa.

Erivapauden kumoamiseen paineita

Kipinoisen mukaan ihmisoikeuksien valvontaelimet luovat Suomelle paineita kumota Jehovan todistajien erivapaus.

- Esimerkiksi YK:n ihmisoikeuskomiteat kiinnittävät huomiota tähän asiaan aina joka toinen vuosi, Kipinoinen sanoo.

Nykyisen lain mukaan Jehovan todistajat saavat vapautuksen asevelvollisuuden suorittamisesta rauhan aikana. Käytännössä vapautus onnistuu hakemalla aina kutsunnoissa lykkäystä 28-vuotiaaksi asti ja toimimalla aktiivisesti Jehovan todistajien yhdyskunnassa.

Ihmisoikeuskomitean mukaan käytäntö kohtelee epätasa-arvoisesti Suomen asevelvollisuusikäisiä miehiä.

Selvitystyö käyntiin lähikuukausina

Selvitystä on suositeltu myös asevelvollisuuslakityöryhmän mietinnössä ja siviilipalvelusta pohtineessa työministeriön työryhmässä.

Kipinoisen mukaan hanketta ei ole vielä saatu käyntiin, koska puolustusministeriö on ollut kiireinen muiden lakien kanssa. Syksyn aikana puolustusministeriö on luovuttanut eduskunnan käsiteltäväksi ehdotukset asevelvollisuuslaiksi, puolustusvoimalaiksi ja laiksi vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta.

Hänen mukaansa selvitystyö käynnistyy joko tämän hallituksen aikana tai vaalien jälkeen.

Puolustusministeri Seppo Kääriäinen (kesk) ei halunnut tässä vaiheessa kommentoida Jehovan todistajien vapautusta asevelvollisuudesta. Suomessa on vajaat 20 000 Jehovan todistajaa.

STT

Minusta millään ryhmällä ei voi olla erivapautta, vaan kaikkia on kohdeltava samalta viivalta, samoin perustein.

Nykyisisistä vaihtoehdoista löytyy sopiva palvelusmuoto myös Jehovan todistajille.

Tunnen muutamia, jotka sinnittelevät "jessenä" siihen asti, että armeijavelvoite on ohi. Minusta se ei ole reilua, vaan vastuun pakoilua.

Sivut

Kommentit (112)

Taidankin perustaa uuden uskonnon nimeltä sivarilaisuus. Sivarilaisuuteen kuuluu vakaumus olla käymättä armeijaa, ja lahkon jäseneksi pääsee 500€:lla. Jos saan kerättyä 5000 nimeä, niin homma on selvä ja saan virallistettua uskonnon.

Jehovapellet armeijaan? Totta helvetissä. Ne ruojakkeet tekeytyvät uskonnollisiksi välttyäkseen sen varjolla velvollisuuksiltaan. Sama kaikissa muissakin sivarihinttareiden "vakaumuksissa" yms. paskassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Ei uskonnon pitäisi olla mikään vapauttava asia armeijaan mentäessä. Kaikkia pitäisi kohdella samalla tavoin. Sairaudet on tietenkin eri asia. Mutta siihen mihin uskoo uskonnoista ei pitäisi vaikuttaa armeijaan menemiseen.

Jehovat vapautettiin alunperin siks että ne kaikki totaalikieltäytyi ja säästetään rahaa kun ei tarvi näitä vankilassa elättää.

Reiluahan tietenkin on että jos vakaumuksesi kieltäytymiseen on joku muu kuin jehovuus, niin meet istumaan.

No ei näissä mitään järkeä koskaan ole.

Musta koko armeija pitäis vapaaehtoistaa.

Itse onneks pääsin pälkähästä lääkärinlausunnolla. Muuten varmaan oisin vankilassa tuhlaamassa verorahoja.

Deoxyribonucleic

Itse onneks pääsin pälkähästä lääkärinlausunnolla. Muuten varmaan oisin vankilassa tuhlaamassa verorahoja.

Taisit paskantaa housuihisi kutsunnoissa, niin ei sitten tarvinnu inttiinkään mennä....

Outoa, että uskonnollinen vakaumus katsotaan tärkeämmäksi kuin jokin muu vakaumus. Jehovaansa uskova hihhuli pääsee kuin koira veräjästä, mutta yhtä kovasti asiaansa uskova pasifisti menee istumaan.

Kovasti olen miettinyt tarvittaisiinko Suomessa ollenkaan pakollista asepalvelusta mutta jos vastaus on kyllä niin sitten ehdottomasti myös kaikkien uskontojen edustajille sama kohtelu. Puhuvat kovasti ihmisoikeuksista mutta unohtavat että pitää ihmisellä olla myös velvollisuuksia.

Toope
Seuraa 
Viestejä27833
Alter Ego nro2
Kovasti olen miettinyt tarvittaisiinko Suomessa ollenkaan pakollista asepalvelusta mutta jos vastaus on kyllä niin sitten ehdottomasti myös kaikkien uskontojen edustajille sama kohtelu. Puhuvat kovasti ihmisoikeuksista mutta unohtavat että pitää ihmisellä olla myös velvollisuuksia.

Joillakin ihmisillä on mielestään ainoastaan oikeuksia, muttei lainkaan velvollisuuksia.

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää...." Pommit ja etnojengit? Tulevaisuutta?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Toope
Joillakin ihmisillä on mielestään ainoastaan oikeuksia, muttei lainkaan velvollisuuksia.

Niin, naisilla ei ole mitään asevelvollisuuden kaltaista velvollisuutta, kaikki samat oikeudet kuitenkin kuin miehillä.

Toope
Seuraa 
Viestejä27833
SAMAEL
Toope
Joillakin ihmisillä on mielestään ainoastaan oikeuksia, muttei lainkaan velvollisuuksia.



Niin, naisilla ei ole mitään asevelvollisuuden kaltaista velvollisuutta, kaikki samat oikeudet kuitenkin kuin miehillä.

Typykät ovat tietysti eri asia. Emmekös me suojele heitä?

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää...." Pommit ja etnojengit? Tulevaisuutta?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Toope
Typykät ovat tietysti eri asia. Emmekös me suojele heitä?

Unohdit tasa-arvon, ei miehen rooli ole enää suojella. Jos miehen pitää henkensä kaupalla turvata valtiota, niin vain hänellä tulee olla äänioikeus, ja etuja tulee muutenkin olla roppakaupalla. Jos taas ollaan tasa-arvoisia, niin sukupuoli ei vaikuta mihinkään.

Toope
Seuraa 
Viestejä27833
SAMAEL
Toope
Typykät ovat tietysti eri asia. Emmekös me suojele heitä?



Unohdit tasa-arvon, ei miehen rooli ole enää suojella. Jos miehen pitää henkensä kaupalla turvata valtiota, niin vain hänellä tulee olla äänioikeus, ja etuja tulee muutenkin olla roppakaupalla. Jos taas ollaan tasa-arvoisia, niin sukupuoli ei vaikuta mihinkään.

Jos miehellä on velvollisuus riskeerata henkensä, eikö häntä pitäisi siitä myös palkita? Tällaiset vaatimukset tosin eivät taida nykyaikana enää mennä läpi. Kysymys sinällään on kuitenkin ehdottomasti huomion arvoinen.

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää...." Pommit ja etnojengit? Tulevaisuutta?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249

Eettisessä mielessä asevelvollisuus vain kaikkia miehiä koskevanakin kohtaa monia ongelmia. Kun on kerran selvää, ettei sukupuoltakaan voida täysin palauttaa edes kromosomitasolle, on kyseessä yhä mielivaltaisempi tapa syrjiä miehiä, tai pikemminkin realistisesti ottaen, segregoida.
(toisaalta tämä jo olettaa lähtökategorisoinnin 'luonnolliseksi' lähtökohdaksi, mikä sekin on filosofinen ongelma)
Sukupuolieron tuottaminen on helppoa, kun liikunnanopetus ja sen institutionalisoitu ja luonnollistettu jatkumo armeijalaitos tuottaa yhä jyrkän erilaista ja korostetun seksualisoitunutta kuvaa dimorfisista sukupuolista, jolle ei ole kuin myyttisiä perusteita. Armeija tukee yhä sukupuolijärjestelmää, joka erottelee miehiä ja naisia jyrkiksi eri kategorioiksi ja tämä heijastuu osaltaan sukupuolten välisiin (ja sisäisiin) ongelmiin.

Minusta Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura saa pitää etuoikeutensa, jos ei muuten niin muistutuksena että poikkeukset usein (tai ehkä) pistävät ihmisiä miettimään asioita vähän laajemmalta kantilta. Suomessa siviilipalvelus on törkeän pitkä eikä sitä voi ihmisoikeudellisesti perustella. Kun asevelvollisuuden osanottoprosentti on yhä 85% luokkaa, massojen siirtymisestä siviilipalvelukseen ei pitäisi olla pelkoa. Mielestäni 9 kk siviiliä on ehdoton yläraja eettisestä näkökulmasta tarkastellen.

Eräs tuttu on 'jehova' vain siksi, että saisi 28 lasiin ja voi erota siitä ja samalla välttää intin. Kaksoisstandardien ylläpitäminen on oma eettinen kysymyksensä, mutta helppoa se ei ole. 'Jehovien' toiminnassa tulee olla kiinteästi mukana ja tätä myös valvotaan.

Intin välttelijöistä syntyvät vähemmän imartelevat mielikuvat ovat osaltaan ehkä tulosta siitäkin, että välttelijöillä oma 'mieheys' nähdään helposti toisten silmien kautta vähempiarvoisena ja siten se voi johtaa jonkinlaiseen uhriutumiseen ja perinteisten miehisten arvojen 'täyskieltoon', miten se sitten näkyykään. Vaikka armeijan käymisellä on yhä vähemmän syrjinnällisiä ominaisuuksia työelämässä, se nähdään yhä jotenkin 'todisteena' miheydestä ja siten jopa sen edellytyksenä. Tämä on räikeä sukupuoliongelma tästäkin syystä.

Maanpuolustukselliseen puoleen en nyt ota kantaa, koska siitä syntyy sama limbo joka ikinen kerta. Joskus näkökulman tietoinen rajaaminen auttaa tarkastelemaan asioita syvällisemmin ja rauhallisemmin, ymmärtävämmästä perspektiivistä. Etenkin nykyaikana ihmisten radikaalimpiakin näkökulmia olisi hyvä pohtia ja kunnioittaa, koska ihmiset eivät enää toimi kuin harvoissa vaikeissa asioissa parin yhteisen nimittäjän pakottamina.

Toivottavasti se ei automaattisesti johda siihenkään, että nbanaali sloganeihin perustuva argumentaatio nähdään silti automaattisesti virheellisenä. Pointit ovat toisaalta pointteja, vaikka ne esitettäisiinkin kukkoilevalla poseeraamistyylillä.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Toope

Jos miehellä on velvollisuus riskeerata henkensä, eikö häntä pitäisi siitä myös palkita? Tällaiset vaatimukset tosin eivät taida nykyaikana enää mennä läpi.

Jos se vaatimus ei mene läpi, niin ihan turha vaatia toisaalta minua lähtemään tykinruuaksi. Nainen on lihaa ja verta siinä kuin mieskin, ja ottaa osumaa ihan yhtä hyvin. Siis A-luokan tykinruokaa saadaan ihan sukupuolesta riippumatta.

Suomessa on vajaat 20 000 Jehovan todistajaa.

tuostahan saisi oivan määrän (puolet) lisää asevahvuuteen. Totta mooses tuo erityisvapaus tulee purkaa J-todistajilta.

Toope
Seuraa 
Viestejä27833
Neonomide
Sukupuolieron tuottaminen on helppoa, kun liikunnanopetus ja sen institutionalisoitu ja luonnollistettu jatkumo armeijalaitos tuottaa yhä jyrkän erilaista ja korostetun seksualisoitunutta kuvaa dimorfisista sukupuolista, jolle ei ole kuin myyttisiä perusteita. Armeija tukee yhä sukupuolijärjestelmää, joka erottelee miehiä ja naisia jyrkiksi eri kategorioiksi ja tämä heijastuu osaltaan sukupuolten välisiin (ja sisäisiin) ongelmiin.



Minusta ihmisellä yleisesti ottaen on edelleen kaksi sukupuolta. Vähäisiä poikkeuksia ehkä löytyy, mutta he vain vahvistavat säännön. Sukupuoliero on luonnollinen, ei institutionaalisesti määrätty.

Miten armeijaa voidaan pitää "vanhoillisen" sukupuolijärjestelmän tukijana, jos naiset kerran ovat viime vuosina päässeet (tai joutuneet) osalliseksi maanpuolustuksen ihanuudesta? On paljonkin maita, joissa ollaan armeijassa tasa-arvon suhteen paljon Suomea edellä.

Neonomide
Minusta Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura saa pitää etuoikeutensa, jos ei muuten niin muistutuksena että poikkeukset usein (tai ehkä) pistävät ihmisiä miettimään asioita vähän laajemmalta kantilta.



Tasa-arvoa kuitenkin rikotaan, jos joku "uskonnollinen" tai elämäkatsomuksellinen seura vapautetaan tehtävästä, johon muut ovat velvollisia. Kuka tahansa voisi pienen kannattajajoukon kanssa perustaa uskonnon tai liikkeen, joka päättää, että kansalaisvelvollisuudet eivät meitä koske.

Neonomide
Intin välttelijöistä syntyvät vähemmän imartelevat mielikuvat ovat osaltaan ehkä tulosta siitäkin, että välttelijöillä oma 'mieheys' nähdään helposti toisten silmien kautta vähempiarvoisena ja siten se voi johtaa jonkinlaiseen uhriutumiseen ja perinteisten miehisten arvojen 'täyskieltoon', miten se sitten näkyykään. Vaikka armeijan käymisellä on yhä vähemmän syrjinnällisiä ominaisuuksia työelämässä, se nähdään yhä jotenkin 'todisteena' miheydestä ja siten jopa sen edellytyksenä. Tämä on räikeä sukupuoliongelma tästäkin syystä.

Sivarius ei välttämättä nykyään ole kovinkaan erikoista. Omassa kaveripiirissäni heitä on paljonkin, eivätkä he eroa "miehisyydessään" tai muullakaan tavalla muista. 20 vuotta sitten ehkä oli toisin, mutta ajat ja asenteet muuttuvat. Tuo on vanhentunutta ajattelua. Nykymaailmassa kuitenkin lähes jokainen maa tarvitsee edelleen jonkinlaista pelotetta naapureitaan vastaan. Toivottavasti näin ei olisi, mutta maailma on julma. Aseellista voimaa tarvitaan edelleen, ainakin pelotteena.

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää...." Pommit ja etnojengit? Tulevaisuutta?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat