Tuulivoiman vaarallisuus

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Toisessa keskustelussa (Miksi Tshernobylista vaahdotaan Suomessa?) A. Ankka kirjoitti:

Lähetetty: Maa Jou 04, 2006 3:43 pm Viestin aihe: Re: Miksi Tshernobylista vaahdotaan Suomessa?

--------------------------------------------------------------------------------

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Oisko sulla tiedossa joku ydinvoimala, jossa ei voi tapahtua vetyräjähdystä, tai räjähdystä, jonka aiheuttaa ylikuumentunut polttoaine? Tommosii siellä Tshernobylissä tapahtui reilu parikymmentä vuotta sitten.

Unohdan jatkuvasti että elät vielä 80-luvulla. Voisitko kuitenkin vastata kysymykseeni tuulivoimaloiden vaarallisuudesta. Ja koska tuulivoimaloita on kuitenkin lukumääräisesti enemmän kuin ydinkollegoitaan, niin miten perustelet näiden helvetinkoneiden oikeuden olla olemassa? Muutaman vuoden päästä meillä ei ole enää minkäänlaista jalkapallokulttuuria kun kaikki tulevaisuuden lupaukset SAATTAVAT TEURASTUA propelleihin turnausmatkalla.

Tämä viesti on myös eräänlainen testi. Katsotaan reputatko.

Onhan ne vaarallisia.
Joo.
katotaan mitä tänne saadaan.

Sivut

Kommentit (86)

Vierailija
Unohdan jatkuvasti että elät vielä 80-luvulla.

Ja kuvittelee kaiken tekniikan olevan samaa, lähtökohtaisesti surkeaa tasoa kuin Neukkulassa vailla pienintäkään tajua itäisen ja läntisen teknologian eroista. Nämä tuulimyllyfanaatikot muistuttavatkin kovasti 1800-luvun luokkayhteiskuntaan jämähtäneinä marxisteja ja Raamattuun takertuvia kreationisteja, jotka kieltäytyvät näkemästä minkäänlaista kehitystä. Lisäksi ehdotukset yhteiskunnan yhä kasvavan energiantarpeen tyydyttämiseksi ovat perinteiseen Vihreään tapaan täysin järkijättöisiä.

Vierailija
A. Ankka
Kyllä tähän paska-aiheiden availuun olisi hyvä saada joku roti.

äläs nyt, aloitit keskustelun tärkeästä asiasta. katsotaanpa mitä tulee mieleen toteutuneina tuulivoimalaonnettomuutena:

tulipalo konehuoneessa, suomessa.
- ainoa tilanne, jossa tuulivoimala aiheuttaa co2-päästöjä

lavan jarrusiiveke lensi jäälle, 200metriä
- olisi voinut osua vaikkapa linja-auton tuulilasiin, jos se olisi ollut turva-alueen sisällä, ja aiheuttaa liikenneonnettomuuden

tuuli kaataa myllyn
- ihan ei tainnu kaatua saksassa mylly, joka heittäytyi holtittomkasi tuulessa. onnistui porukka pitään sen pystyssä

ei tällä kertaa tuu muuta mieleen. koetan kehitellä lisää.

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005

Miksei niitä tuulimyllyjä voi kehittää rauhallisesti ja asiallisesti ,ilman ydinvoimaan kohdistuvaa fanaattista vastustusta?

Kyllähän tuulivoima on tietyissä paikoissa ihan toimiva ratkaisu,mutta käytetään energianlähteitä niiden soveltuvuuden mukaan.

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Vierailija
installer
Miksei niitä tuulimyllyjä voi kehittää rauhallisesti ja asiallisesti ,ilman ydinvoimaan kohdistuvaa fanaattista vastustusta?

Se johtunee siitä, että ydinvoiman vastustajat eivät vain satu olemaan rauhallista saatika sitten asiallista porukkaa. Vaikuttavat enemmänkin fanaattisilta, sivistymättömiltä punaniskoilta joiden sosiaalinen status määräytyy kaveripiirissä sen mukaan, kuka kirjoittaa eniten disinformaatiota ja väärinkäsityksiä nettiin välitunnilla. Törkeä yleistys, mutta äkkiäkös sellaisen kuvan saa kun vastaajan puppua yrittää tulkita.

Vierailija
installer
Miksei niitä tuulimyllyjä voi kehittää rauhallisesti ja asiallisesti ,ilman ydinvoimaan kohdistuvaa fanaattista vastustusta?

Kyllähän tuulivoima on tietyissä paikoissa ihan toimiva ratkaisu,mutta käytetään energianlähteitä niiden soveltuvuuden mukaan.




Enpä ole kuullutkaan, että tuulivoiman kehittäjät olisivat fanaattisia ydinvoiman vastustajia. Sen sijaan voisi ajatella niin, että paljon tuulivoimaa tuottavat valtiot, kuten Saksa ja Tanska, olisivat ydinvoiman vastustajia. Samaan kastiin luettakoon jossain määrin myös Ruotsi, joka sekä pyrkii eroon ydinenergiasta että lisää tuulivoimaa roimasti.

Kyse onkin siis siitä, että ydinvoimatoimijat kokevat tuulivoiman uhkana, sillä toistaiseksi tuulivoima on pisimmälle kehittynyt merkittävä uusiutuvan energian muoto ja syö tilaa ydinvoimalta. Pian myös aurinkoenergia tekee sitä :)

Kyllähän tuulivoima on tietyissä paikoissa ihan toimiva ratkaisu,mutta käytetään energianlähteitä niiden soveltuvuuden mukaan.
Soveltumattomuus, eri syistä, onkin ydinenergian huono puoli.

Jyde
Seuraa 
Viestejä594
Liittynyt29.8.2005
Vastaaja_s24fi
Soveltumattomuus, eri syistä, onkin ydinenergian huono puoli.

Öö... Ydinvoimala toimii kesät talvet, oli kylmä tai lämmin, tuuli tai ei, satoi vettä tai paistoi. Käsittääkseni se soveltuu erittäin hyvin tilanteeseen kuin tilanteeseen, verrattuna esim. tuulivoimaan.
Saisiko sinulta idiootti24/7 perusteluja , PERUSTELUJA. Tiedätkö mitä ne ovat, vai laitatko taas linkin johonkin piiperryssivustolle ja sivuutat tämänkin kysymyksen?

Kunhan yritän joskus olla asiallinen...

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005
Vastaaja_s24fi
installer
Miksei niitä tuulimyllyjä voi kehittää rauhallisesti ja asiallisesti ,ilman ydinvoimaan kohdistuvaa fanaattista vastustusta?

Kyllähän tuulivoima on tietyissä paikoissa ihan toimiva ratkaisu,mutta käytetään energianlähteitä niiden soveltuvuuden mukaan.




Enpä ole kuullutkaan, että tuulivoiman kehittäjät olisivat fanaattisia ydinvoiman vastustajia. Sen sijaan voisi ajatella niin, että paljon tuulivoimaa tuottavat valtiot, kuten Saksa ja Tanska, olisivat ydinvoiman vastustajia. Samaan kastiin luettakoon jossain määrin myös Ruotsi, joka sekä pyrkii eroon ydinenergiasta että lisää tuulivoimaa roimasti.

Kyse onkin siis siitä, että ydinvoimatoimijat kokevat tuulivoiman uhkana, sillä toistaiseksi tuulivoima on pisimmälle kehittynyt merkittävä uusiutuvan energian muoto ja syö tilaa ydinvoimalta. Pian myös aurinkoenergia tekee sitä

Kyllähän tuulivoima on tietyissä paikoissa ihan toimiva ratkaisu,mutta käytetään energianlähteitä niiden soveltuvuuden mukaan.
Soveltumattomuus, eri syistä, onkin ydinenergian huono puoli.

Miten tuulivoimalla saadaan sukellusvene toimimaan tai lentotukialus tai sähkölämmitys tuulettomana pakkaspäivänä?

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Vierailija
Vastaaja_s24fi

Enpä ole kuullutkaan, että tuulivoiman kehittäjät olisivat fanaattisia ydinvoiman vastustajia. Sen sijaan voisi ajatella niin, että paljon tuulivoimaa tuottavat valtiot, kuten Saksa ja Tanska, olisivat ydinvoiman vastustajia. Samaan kastiin luettakoon jossain määrin myös Ruotsi, joka sekä pyrkii eroon ydinenergiasta että lisää tuulivoimaa roimasti.




Eivät varmaan kaikki olekaan, vain sellaiset joilla on epärealistiset mielikuvat sen käytöstä, kuten esim sinä. "Tuulivoiman kehittäjät" on ehkä aika huono sana, tässä varmaan haettiin ennemminkin tuulivoiman kannattajia (eli normaaleja ihmisiä jotka haluaisivat nähdä tuulivoiman kukoistavan, eivät sen kehittäjät). Itse olen tuulivoiman kannattaja, mutta ei se voi ikinä ottaa hiili/ydinvoiman paikkaa energian tuottajana, sillä se on äärimmäisen epävarma energiantuottaja. Säätövarana toimii ehdottomasti, esimerkiksi minusta pienemmällä skaalalla niitä voitaisiin hyvinkin monin paikoin hyödyntää, esimerkiksi niitä hassuja vispilöitä kerrostalojen katoilla. Aurinkovoimakaan ei ole kyllä mikään hirmusuoriutuja. Joitakin aika mahtavia pilottihankkeita sen tiimoilta on kyllä ruvettu kehittämään, esim se mikä aiotaan australiaan rakentaa, siinä on melkoinen energiantuotantokapasiteetti (satoja megawatteja jos oikein muistan). Toisaalta pitää ottaa myös huomioon, että vastaavanlaisia rakennusolosuhteita ei ole monessa maassa, ja veikkaanpa että EROEI jää suhteessa aika pieneksi tuossa kuitenkin (vrt muihin uusiutuviin energiamuotoihin), materiaali jota niihin suurimmaksi osaksi käytetään (photovoltaic cells, en tiedä mikä on suomeksi) on aika kallista tuottaa, jopa näin energian kannalta, ja sellaisten monsterikompleksien ylläpito saattaakin tuottaa ongelmia tulevaisuudessa (siitä olisi myös jännä nähdä laskelmia).

Vastaaja_s24fi

Kyse onkin siis siitä, että ydinvoimatoimijat kokevat tuulivoiman uhkana, sillä toistaiseksi tuulivoima on pisimmälle kehittynyt merkittävä uusiutuvan energian muoto ja syö tilaa ydinvoimalta. Pian myös aurinkoenergia tekee sitä




Siis millä tavalla uhkana? Eihän tuulivoima kilpaile millään tavalla samassa liigassa kuin ydinvoima. Johan tämä on käsitelty miljoona kertaa aikaisemmissa aiheissasi. Vesivoimakin painii luotettavuuden kannalta aivan eri luokassa kuin tuulivoima, vaikka sekään ei ole yhtä luotettavaa kuin ydinvoima. Tiedätkö montaa edistynyttä maata, joiden pääasiallinen energiantuotantomuoto on joku muu uusiutuva kuin vesivoima? Tai edes sellaisia jotka suunnittelisivat sellaista? Ei se oikein sovi, että tehtaat suljetaan jos ei tuule.

Vastaaja_s24fi

Soveltumattomuus, eri syistä, onkin ydinenergian huono puoli.

Puhut nyt tuulivoimasta! Ydinjätteet/ydinonnettomuudet eivät ole aivan samanlaisia esteitä kuin tuulivoiman epäsäännöllinen tuotto, ja näissä on mahdollista kehittyä vielä melkolailla, toisin kuin tuulivoiman pahimman puutteen suhteen.

Vierailija
installer

Miten tuulivoimalla saadaan sukellusvene toimimaan tai lentotukialus tai sähkölämmitys tuulettomana pakkaspäivänä?

Talvella tuulee muuten suomessa enemmän, tuo on jostain syystä yleinen väärinkäsitys. En tiedä vaihteleeko sitten eri paikoin maapallolla myös, hyvin todennäköistä.

Vierailija
babun
installer

Miten tuulivoimalla saadaan sukellusvene toimimaan tai lentotukialus tai sähkölämmitys tuulettomana pakkaspäivänä?




Talvella tuulee muuten suomessa enemmän, tuo on jostain syystä yleinen väärinkäsitys. En tiedä vaihteleeko sitten eri paikoin maapallolla myös, hyvin todennäköistä.

Mutulla väittäisin, että ilman lauhtuessa tulee, mutta kovilla pakkasilla on tyyntä. Kovilla tarkoitan selvästi yli 20 asteen pakkasia. Onko tilanne sitten vaan sisämaassa ja merellä olevat tuulettimet pyörisivät? Tai pyörisivät elleivät olisi jäässä.

Vierailija
bena
babun
installer

Miten tuulivoimalla saadaan sukellusvene toimimaan tai lentotukialus tai sähkölämmitys tuulettomana pakkaspäivänä?




Talvella tuulee muuten suomessa enemmän, tuo on jostain syystä yleinen väärinkäsitys. En tiedä vaihteleeko sitten eri paikoin maapallolla myös, hyvin todennäköistä.



Mutulla väittäisin, että ilman lauhtuessa tulee, mutta kovilla pakkasilla on tyyntä. Kovilla tarkoitan selvästi yli 20 asteen pakkasia. Onko tilanne sitten vaan sisämaassa ja merellä olevat tuulettimet pyörisivät? Tai pyörisivät elleivät olisi jäässä.

Aivan tyyntä ei yleensä ilmeisesti kuitenkaan kovimpinakaan pakkaspäivinä ole, vaikka se on mahdollista (oletan että kulutushuiput tapahtuvat kovimpina talvipäivinä)

http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2006/W55.pdf

Vierailija
babun
Vastaaja_s24fi

Kyse onkin siis siitä, että ydinvoimatoimijat kokevat tuulivoiman uhkana, sillä toistaiseksi tuulivoima on pisimmälle kehittynyt merkittävä uusiutuvan energian muoto ja syö tilaa ydinvoimalta. Pian myös aurinkoenergia tekee sitä :)




Siis millä tavalla uhkana?

Syö tilaa ydinvoimalta. Tilaa = markkinoita.

Vertaa Tanska: Ydinvoimaa nolla, tuulivoimaa rakennetaan paljon
Vertaa Saksa: Ydinvoimasta halutaan luopua, tuulivoimaa rakennetaan paljon
Vertaa Ruotsi: Ydinvoimasta halutaan luopua, tuulivomaa rakennetaan paljon
Vertaa Suomi: ydinvoimaa rakennetaan lisää, tuulivoimaa vain nimeksi (Suomi on siinäkin häpeäpilkku)

Maailmassa on noin 60GW tuulivoimaa. Pääosin ne on rakennettu sen jälkeen, kun ydinvoimaloiden rakentaminen mm. Tshernobylin vuoksi jysähti kuin seinään. 60GW tuulivoiman tuotto vastaa noin 15 ydinvoimalan tuottoa. Tuulivoima on vain ikoni uusiutuville energioille, joita ydinenergiateollisuus pitää vihollisenaan. Pian ikoniksi tulee myös aurinkoenergia. Tien päässä häämöttää vetytalous.

Vierailija
babun

Vastaaja_s24fi

Soveltumattomuus, eri syistä, onkin ydinenergian huono puoli.




Puhut nyt tuulivoimasta! Ydinjätteet/ydinonnettomuudet eivät ole aivan samanlaisia esteitä kuin tuulivoiman epäsäännöllinen tuotto, ja näissä on mahdollista kehittyä vielä melkolailla, toisin kuin tuulivoiman pahimman puutteen suhteen.

Ydinvoiman soveltumattomuudella tarkoitin kyllä enemmänkin toisenlaisia juttuja. Sen tyyppisiä, kuin mitä nyt esimerkiksi Iranissa on ja miksei Pohjois-Koreassakin. Uusiutuvat energiat soveltuvat kaikkialle ja niitä on kaikkialla.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat