kipinäinduktori

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

mite te tästä tiedätte ja ehkä ohjeet yksinkertaiseen induktoriin?

Sivut

Kommentit (19)

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Etsi jostain käsiisi vanha puhelin tai ovikello. Niiden mekaaninen, rämistävä soittokello on aika pitkälti juurikin mitä haet. Niissä on sähkömagneetti joka vetää puoleensa metallista kieltä, joka liikkuessaan katkaisee sähkövirran. Virran katketessa kieli palautuu jousikuormalla takaisin lähtöasentoon, ja liike alkaa uudestaan, joten vehje alkaa rämistä. Kieleen kiinnitetty varsi kilisyttää kelloa.

Ja miten tämä liittyy kipinäinduktoriin - sähkömagneetin katkoja kipinöi aika roimasti kellon soidessa. Tämä johtuu siitä, että sähkömagneetissa syntyy itseinduktion vaikutuksesta sangen korkeita jännitepiikkejä, jotka näkyvät katkojassa valokaarina. Jos sähköjohdoista ottaa kiinni kellon soidessa, saa aika hurjat tärskyt, jotka tuntuvat vähintään kyynärpäissä asti, vaikka kelloa soitettaisiin tavallisella paristolla.

Ennen wanhaan autojen moottoreiden sytytys toimi tämänkaltaisilla päristimillä, ilman soittokelloa luonnollisesti. Isommalla soittokellolla kellon rinnalle voi nimittäin laittaa aivan mainiosti sytytystulpan, joka kipinöi iloisesti kellon soidessa. Sittemmin joku keksi että riittää kun katkoja avataan kerran per kipinä, ainaisen pärinän sijaan, näin syntyi katkojan kärjet ja puola.

Vierailija

JO toisessa topicissa mainitsemassani Ilmari Jäämaa-klassikossa
on ohjeet siitäkin, Rumkorfin kipinäinduktori !!!
"Snaut" kertoi, mistä Jäämaata saa !

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Kyllä aivan tavallinen auton sytytyspuola on hyvä induktori. Ensi vaiheessa katkojana voi käyttää viilaa. Myöhemmissä vaiheissa kannattaa automatisoida katkonta. Tällejä tulee jaka paikasta noissa harrastuksissa. Muista hyvästellä omaiset.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Heksu
Jos sähköjohdoista ottaa kiinni kellon soidessa, saa aika hurjat tärskyt, jotka tuntuvat vähintään kyynärpäissä asti, vaikka kelloa soitettaisiin tavallisella paristolla.

Joskus 12-vuotiaana tuli tuollainen summeri viriteltyä huoneen oven kahvaa. Laitoin asianmukaisen varoituksenkin, jossa ilmoitettiin kahvassa olevan 10 000 V:n jännitteen.

Eräs perhetuttu - insinööri - ei sitä vakuutteluistani huolimatta uskonut ja lupasi vielä markan, jos siitä sätkyt saisi. Ja saihan siitä ja vielä tuntuvat! Helposti tuli markka tienattua

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Siis toinen napa oli kahvassa. Mutta miten teit virtapiirin? Oliko lattialla suolavettä ja siinä johdinkontakti jollain foliolla? Tai oliko kentis kahvan lähellä johtimen pää "ota tästä kiinni myös"-tyyliin? Oliko insinöörillä kengät jalassa?

Taisi hemmo vain näytellä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Jyde
Seuraa 
Viestejä594
Liittynyt29.8.2005
Paul M
Siis toinen napa oli kahvassa. Mutta miten teit virtapiirin? Oliko lattialla suolavettä? Tai oliko kentis kahvan lähellä johtimen pää "ota tästä kiinni myös"-tyyliin?

Luulisi riittävän jos toisen navan vetää vaikka patteriputkeen. Tärähtää tuo 230 volttiakin aika ikävästi vaikka ainut reitti virralle onkin tossujen läpi.

Kunhan yritän joskus olla asiallinen...

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Ei tule suljettua virtapiiriä noin helposti. Talon runko toimii kyllä toisena napana kaikilta betoniosiltaan, mutta jos välissä on parkettia tai muovimattoa, niin ei pelitä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Jyde
Seuraa 
Viestejä594
Liittynyt29.8.2005
Paul M
Ei tule suljettua virtapiiriä noin helposti. Talon runko toimii kyllä toisena napana kaikilta betoniosiltaan, mutta jos välissä on parkettia tai muovimattoa, niin ei pelitä.

Eli siis kun seison kengät jalassa parketilla ja työnnän sormen kuuman piuhan päähän niin mitään ei käy. OK, täytyy muistaa huomenna duunissa kertoa tuo myös verkkojännitteelle. Viimeksi kun vähän lipsahti niin kummasti se täräytti... Ei toki vedä lähellekään vertoja sille jos toinen käsi sattuu olemaan kunnolla maissa, mutta kuitenkin.

Nimim. Kokemusta on.

Kunhan yritän joskus olla asiallinen...

Vierailija

Kyllähän se vaihtovirralla kutkuttelee, kun on jonkinmoinen kapasitiivinen yhteys maan kanssa olemassa vaikka kengät jalassa seisookin.

Virta jää onneksi pieneksi, mutta kyllä se silti saattaa sormenpäissä kipristellä. Tuollaisessa ovenkahvaan viritetyssä vehkeessä pitää toinen johto olla hyvin maissa, että kahvaan tarttuja tuntee yhtään mitään.

Jos on tietokone maadoittamattomassa rasiassa kellään, niin kokeilkaapa kämmenselällä hivellä sen metalliosia. Sieltä vuotaa noin 115 volttia ja muutama mikroampeeri virtaa ja se tuntuu vaikka seisoisi muovimatolla. Pikkuisen pistelee.

Meikäläinenkin rakenteli pikkupoikana "valheenpaljastimen" jossa oli oven lukosta otettu solenoidi jonka kärki kopsutteli kuparinaulaa vasten. Siitä sitten johdot 6 voltin pariston sinkkikuorista tehtyihin kapuloihin.

Vierailija

Paul M kirjoitti:

Kyllä aivan tavallinen auton sytytyspuola on hyvä induktori.

Tarkennetaan sen verran, että puola on sama kuin muuntaja. Se nostaa jännitettä käämien kierroslukujen suhteessa kuten muuntaja.
Ensi vaiheessa katkojana voi käyttää viilaa. Myöhemmissä vaiheissa kannattaa automatisoida katkonta.

Vanhan auton virranjakajassa ja mopon magneeton yhteydessä oli katkojan kärjet kahdesta syystä.
1. Ne katkoivat auton akun tai magneeton antamaa jännitettä siksi, että sytytys tapahtui oikeaan aikaan.
2. Puola eli muuntaja toimii vain vaihtojännitteellä tai pätkityllä tasajännitteellä. Puola eli muuntaja antaa toisiopuoleltaan aina vaihtovirtaa (jännitettä) riippumatta siitä, kumpaa lajia sen ensiöpuolelle annetaan. Se ei toimi lainkaan tasaisella tasajännitteellä.
Muista hyvästellä omaiset.

Ei tarvitse hyvästellä omaisia. Tälli kyllä sattuu ja tuntuu luita myöden, mutta teho (virta) jää sen verran pieneksi, ettei siihen kuole. Varmaan jokainen on joskus saanut tällin mopon tulpasta. Ihmiskuntaa ei olisi enää olemassakaan, jos siihen kuolisi.

Vierailija

Tehtiin tuossa auton puolasta (Biltema, 9 €). katkojaksi koitettiin kaittaa pientä modattua 12 voltin hiiletöntä puhallinta. Puhaltimesta siivet veks, ja alumiinista pyörijä. Reunalle sitten kuparijohdon tupsukka. Ja pyörijän keskelle myös.

Tulos: Varausaika liian lyhyt, Kipinä pieni ja puhallinmoottori paloi. Tai oikeammin puhallinmoottorin vaihesiirron tekevä elektroniikka (moottorin sisällä) ottaa itseensä. Suojauksista huolimatta puolalta pääsee jonkinlainen piikki tulemaan puhaltimelle.

Pitäisi saada elektroninen malli. Kun jaksaisi opiskella ja mitoittaa vastus-konkka- ja joku transistori-värähtelijän. Autossahan kärjetön sytytysboksi hoitaa katkomisen, mutta on liian mutkikas tähän hommaan. (alipaineet, jne..)

Oisko kellään...

Nimittäin pitäisi saada sellainen lehmipaimenta muistuttava vekotin kasaan. Joka toimii 12 voltilla ja kestää olla päällä vaikka vuoden. Tällöin pyörivät/kipinöivät kärjet ei tule kyseeseen.

Jännä homma muuten, kun tarjoilin puolaan 12 volttia 50 hz taajuudella. Ulostuloa ei tullut juurikaan. Ei ainakaan kipinöitä. Edes puolta milliä ei hypännyt. Autossa puola kyllä saa enemmänkin sisääntulevaa taajuutta, mutta aalto on kanttia, ei sinikäyrää. Tai sitten akkulaturini petti meikäläisen. (otin nimittäin syötön suoraan muuntajasta, ennen tasasuuntausta.)

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Ertsu
Paul M kirjoitti:
Kyllä aivan tavallinen auton sytytyspuola on hyvä induktori.

Tarkennetaan sen verran, että puola on sama kuin muuntaja. Se nostaa jännitettä käämien kierroslukujen suhteessa kuten muuntaja.
Ensi vaiheessa katkojana voi käyttää viilaa. Myöhemmissä vaiheissa kannattaa automatisoida katkonta.

Vanhan auton virranjakajassa ja mopon magneeton yhteydessä oli katkojan kärjet kahdesta syystä.
1. Ne katkoivat auton akun tai magneeton antamaa jännitettä siksi, että sytytys tapahtui oikeaan aikaan.
2. Puola eli muuntaja toimii vain vaihtojännitteellä tai pätkityllä tasajännitteellä. Puola eli muuntaja antaa toisiopuoleltaan aina vaihtovirtaa (jännitettä) riippumatta siitä, kumpaa lajia sen ensiöpuolelle annetaan. Se ei toimi lainkaan tasaisella tasajännitteellä.
Muista hyvästellä omaiset.



Ei tarvitse hyvästellä omaisia. Tälli kyllä sattuu ja tuntuu luita myöden, mutta teho (virta) jää sen verran pieneksi, ettei siihen kuole. Varmaan jokainen on joskus saanut tällin mopon tulpasta. Ihmiskuntaa ei olisi enää olemassakaan, jos siihen kuolisi.

Ota huomioon, että meikä on tehnyt nuo viritykset ja tiedän mistä puhun.

Viila on testivaiheessa aivan mainio katkoja. Sen pintaan kun raapaisee johtimella, saa aivan mukavaa katkontaa moneen tarkoitukseen.

Eikä tuossa ole muuntosuhteella mitään isompaa tekemistä. Ensiöön annetaan 12V. Kipinä syntyy, kun virtapiiri katkaistaan. Toision jännite on kipinävaiheessa aivan muuta kuin muuntosuhde kerrottuna ensiöön annetulla jännitteellä. Jännite itse asiassa nousee niin isoksi että läpilyönti tapahtuu, ellei kondensaattori systeemissä rajoita ryhtymällä värähtelijäksi induktanssin kanssa. Tai ehkä voidaan hieman tarkemmin pohtia tuota muuntosuhdetta. Normaalikäytössä ensiössä on kondensaattori ensiön rinnalla. Kun 12 V katkaistaan, lataa induktanssin energia konkkaa esimerkiksi 200V jänniteeseen. Toisiossa on kyllä tuolloin muuntosuhteen mukaisesti 200V x muuntosuhde. Tarkoitus on, että jossain kohdassa toisiossa lyö läpi, jolloin kondensaattori syöttää energiansa takaisin puolaan ja magneettisesti kipinään sinne toisiopuolelle.

Muuntosuhteen pitää olla esimerkiksi 1:100, jolloin 12 V kytkentävaiheessa tekee vain 1200 V toisioon, joka ei vielä lyö läpi. Vasta virran katkaisuvaiheessa nousee jännite kondensaattorin määräämää arvoa kohti esimerkiksi tuolla 200 V ensiöhuipulla 20 kV asti. Luulisin, että nuo arvot eivät ole aivan noin isoja. Joku 6000 V taitaa riittää sytytykseen.

Olen muuten tehnyt auton puolalla 30 mm kipinöitä.

Kyllä noilla virityksillä saa aikaan vaarallisia jännitteitä. Sopiva kramppaus tappaa vaikka virta on pienehkö.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat