Ihmisen arvo?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ihmisen arvo,
Toi on askarruttanut mieltäni, miten mitata ihmisen arvo?

Jos puhutaan tulospalkkauksesta se on helpo tehtävä.

Jos unohdetaan tulospallkkaus ja puhutaan siitä mikä on ihmisen arvo ja miten se mitataan niin tullaan tosenlaiseen ajattelumalliin.

Itse olisin taipuvainen määrittelemään ihmisen arvon näillä perustein.

- Kuinka moni hyötyy olemassaolostasi, tavalla tai toisella, talodellisesti tai henkisenä hyvinvointina?
- Kuinka monen ihmisen elämään olet vaikuttanut positiiviiviseti tai negatiiviseti sen suunnan kääntäen?

Mikä sinun mielestäsi on ihmisen arvo?

Sivut

Kommentit (30)

Vierailija

Helposti. Jokaisesta hyvästä ajatuksesta, joka ajatellaan sinun sanomistesi ja tekemistesi vuoksi, saa yhden pisteen. Huonoista saa miinuspisteen. Eniten pisteitä saanut voittaa.

Vakavasti puhuen, tietenkin se riippuu ihan täysin siitä keneltä kysytään. Kai minäkin jonkun mielestä olen ihan hyvä ihminen. En kuitenkaan usko että voisi mitenkään päättää mitään "absoluuttista arvoa". Ehkä sitten viimeisessä tilinteossa..

Vierailija
Maukka Perusjatka
Ihmisen arvo,
Toi on askarruttanut mieltäni, miten mitata ihmisen arvo?

Jos puhutaan tulospalkkauksesta se on helpo tehtävä.

Jos unohdetaan tulospallkkaus ja puhutaan siitä mikä on ihmisen arvo ja miten se mitataan niin tullaan tosenlaiseen ajattelumalliin.

Itse olisin taipuvainen määrittelemään ihmisen arvon näillä perustein.

- Kuinka moni hyötyy olemassaolostasi, tavalla tai toisella, talodellisesti tai henkisenä hyvinvointina?
- Kuinka monen ihmisen elämään olet vaikuttanut positiiviiviseti tai negatiiviseti sen suunnan kääntäen?

Mikä sinun mielestäsi on ihmisen arvo?

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.

Olen itse tehnyt taulukon ja siinä ihmisen arvo on 20 euroa / kilo

Vierailija
Maukka Perusjatka
Itse olisin taipuvainen määrittelemään ihmisen arvon näillä perustein.

- Kuinka moni hyötyy olemassaolostasi, tavalla tai toisella, talodellisesti tai henkisenä hyvinvointina?
- Kuinka monen ihmisen elämään olet vaikuttanut positiiviiviseti tai negatiiviseti sen suunnan kääntäen?

Itse näkisin niin, että jokaisen ihmisen arvo on pohjimmiltaan sama. Mutta tuo määritelmä pätisi siihen, kuinka hyödyllinen ihminen on ympäristölleen. On selvää, että paljon vahinkoa aiheuttava yksilö ei ole ympäristölleen kovin hyödyllinen, mutta silti se on ihminen ja omaa saman arvon kuin muutkin. Vähän sama juttu kuin euron kolikon kanssa, sen arvo on sama, käyttipä sen lääkkeeseen tai luotiin.

Vierailija
ZenBeat
Vähän sama juttu kuin euron kolikon kanssa, sen arvo on sama, käyttipä sen lääkkeeseen tai luotiin.

Hieno oivallus. Sytytit lampun Maukan mieleen.

Edit. Tulkitsit viestiäni oikein. Juuri noin sen mieletäni pitäisikin olla. Mielestäni Ihmisen positiivinen arvo on mitattavissa sillä kuinka paljon hyvää pystyy jakaa ympärilleen. Negatiivisiakin arvoja on olemassa.

Vierailija

Ihmisarvo on kaikilla ihmisillä sama.
Sosiaaliset arvostukset on sitten toinen asia.
Tämä on vähän toistoa, mutta menköön nyt

Vierailija

Ihminen:

Odotusajan neuvolakäynnit yms. 1500 E
Synnytys. 2000 E
Piltit&vaipat 3000 E
Äitiysloma 30000 E
perhepäivä 5000 E
esikoulu 3000 E
Ala-aste 60000 E
Ylä-aste 50 000 E + ikkunat ja poltetut kirkot
lukio 30 000 E
Lääkis 65000 E

Jotain 250 000 euroa ennen kuin kersa alkaa tuottamaan veromarkkoja.

Jos lukee vain putki-Roopex jää miinukselle koko elin iän.

Tästä kehäpäätelmä, että ihminen on Arvokas ja rahassa Korvaamaton.

Vierailija
risat
Ihminen:

Odotusajan neuvolakäynnit yms. 1500 E
Synnytys. 2000 E
Piltit&vaipat 3000 E
Äitiysloma 30000 E
perhepäivä 5000 E
esikoulu 3000 E
Ala-aste 60000 E
Ylä-aste 50 000 E + ikkunat ja poltetut kirkot
lukio 30 000 E
Lääkis 65000 E

Jotain 250 000 euroa ennen kuin kersa alkaa tuottamaan veromarkkoja.

Jos lukee vain putki-Roopex jää miinukselle koko elin iän.

Tästä kehäpäätelmä, että ihminen on Arvokas ja rahassa Korvaamaton.

Risat on outo jätkä. Tolta kantilta en tullutkaan ajatelleeks.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
risat
Ihminen:

Odotusajan neuvolakäynnit yms. 1500 E
Synnytys. 2000 E
Piltit&vaipat 3000 E
Äitiysloma 30000 E
perhepäivä 5000 E
esikoulu 3000 E
Ala-aste 60000 E
Ylä-aste 50 000 E + ikkunat ja poltetut kirkot
lukio 30 000 E
Lääkis 65000 E

Jotain 250 000 euroa ennen kuin kersa alkaa tuottamaan veromarkkoja.

Jos lukee vain putki-Roopex jää miinukselle koko elin iän.

Tästä kehäpäätelmä, että ihminen on Arvokas ja rahassa Korvaamaton.

Ei se duunari jää mitään velkaa, kapitalismin lisäarvoteoria takaa sen että duunari tuottaa rahaa kapitalistille, eli duunari myy oman työvoimansa palkkaa vasten, millä duunari tulee juuri ja juuri toimeen.
Toki nykypäivä jää myös ehkä säästöön ja sen voi hyödyntää kulutushyödykkeissä.

Myös valtio riistää Kapitalistin ja duunarin rahoista osuuden, Juttu ei jää pelkän Kapitalistin ja duunarin väliseksi suhteeksi.

Duunari tekee tietekin enemmän töitä, mitä oikeasti saa rahaa. Duunarin työarvo on paljon enemmän kun sille maksetaan.

Vierailija
tiäremiäs
risat
Ihminen:

Odotusajan neuvolakäynnit yms. 1500 E
Synnytys. 2000 E
Piltit&vaipat 3000 E
Äitiysloma 30000 E
perhepäivä 5000 E
esikoulu 3000 E
Ala-aste 60000 E
Ylä-aste 50 000 E + ikkunat ja poltetut kirkot
lukio 30 000 E
Lääkis 65000 E

Jotain 250 000 euroa ennen kuin kersa alkaa tuottamaan veromarkkoja.

Jos lukee vain putki-Roopex jää miinukselle koko elin iän.

Tästä kehäpäätelmä, että ihminen on Arvokas ja rahassa Korvaamaton.





Ei se duunari jää mitään velkaa, kapitalismin lisäarvoteoria takaa sen että duunari tuottaa rahaa kapitalistille, eli duunari myy oman työvoimansa palkkaa vasten, millä duunari tulee juuri ja juuri toimeen.
Toki nykypäivä jää myös ehkä säästöön ja sen voi hyödyntää kulutushyödykkeissä.

Myös valtio riistää Kapitalistin ja duunarin rahoista osuuden, Juttu ei jää pelkän Kapitalistin ja duunarin väliseksi suhteeksi.

Duunari tekee tietekin enemmän töitä, mitä oikeasti saa rahaa. Duunarin työarvo on paljon enemmän kun sille maksetaan.

Kunnioitukseni sinua kohtaan juuri nyt nousi mitättömästä kunnioitettavaan. Tiedät kyllä miksi.

Vierailija

Ihan vaan tiedox että Suomessa 66 prosenttia työntekijöistä on PALVELUAMMATEISSA. Kts. CIA:n valtiotietoja koskevilta sivuilta.

Suomi kuolisi osakeyhtiönä ensimmäisessä vuosikatsauksessa velkoihinsa. Suomi elää kolmansien köyhävaltioiden kustannuksella.

Suomi on kupla, joka pysyy elossa Puhalluksen ansiosta.

2 000 000 työntekijää ja 1 350 000 tyhjän nyhjäjää

Vierailija

Mielestäni kysymys ei ole mielekäs, jos rahassa tuo arvo mitataan.

Eilen pelailin San Andreasia ja siellä eräs tyyppi huusi: "My car is worth more than your life!" (muutenkin oivallisia "viisauksia" sieltä lipsahtelee ihmisten suista, kun vaan tarkkaan kuuntelee...)

Aloin ajattelemaan ajatteleeko todellakin joku niin ihan tosielämässäkin, minkä arvoinen toinen on rahassa?

Pelkkä ajatus tuottaa pahaa vibraa päähäni. Se on sen verran raaka ja barbaarinen ajatus.

Miten olento ja olennon elämä, jonka kokemuksia on todellisuudessa mahdoton mitata rahassa, voitaisiin sitten punnita rahassa?

Mikä lisäisi tällaista arvoa? Se, kuinka paljon omistaa?

Eikö lujille joutunut ja siitä selvinnyt ihminen ole arvokkaampi kuin veltto ja typerä ökyrikas? Ei taida olla, ainakaan länsimaissa, rahamaissa.

Ensimmäinen harha-askel: Asioita alettiin järkeistämään ja sillä korvattiin sisäisen äänen kuunteleminen.

Toinen harha-askel: Asioille alettiin määrittää arvoa, ja sillä korvattiin järkeistäminen.

Tarkoitan että ihmismielen ja aivojen kapasiteetti on kuitenkin rajallinen, niin voipi olla, ettei ole mahdollista ajatella yhtäaikaa arvon kannalta, järkeilyn kannalta, ja sisäisen äänen, intuition kannalta.

Nuo ovat eksklusiivisia keskenään, ja jokainen on mahdollistanut seuraavan ajattelumallin (Omena hyvän ja pahan tiedon puusta), vieden meitä askelen kauemmaksi valaistumistilassa vallitsevasta tavasta ajatella.

Eli tässäpä lyhyt neliportainen opastus takaisin mereltä rannalle:

1) Jos ajattelet kaiken arvoa, etkä pysty muuten suhteuttamaan asioita ympärilläsi, ota apuun järkeily. Eli tutki, analysoi, onko millään oikeasti arvoa. Minkä takia ferrarin arvo laskee 100 000 € kun ajat sen ulos kaupasta? Ja jos ajat kolarin, sinä "omistat" vielä ne samat atomit, mutta niiden arvo on olematon. Tarpeeksi analysoiden tulet ehkä saavuttamaan tason, jolloin ymmärrät että arvolla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä, vaan se on käytännön apuväline yhteiskunnan pyörityksessä.

2) Jos taas järkeilet ja analysoit jatkuvasti, teoretisoit ja mietit tieteelliseltä pohjalta asioiden todellista laitaa, etkä pysty suhtautumaan muulla tavoin asioihin, esimerkiksi et voi ainoastaan kuunnella musiikkia, vaan alat jatkuvasti keskittymään biisin rakenteisiin, niin kysy itseltäsi, oletko se sinä joka analysoit, vai oletko se sinä joka olet hiljaa siellä taustalla? Kuka kuuntelee pään sisäistä monologiasi, analyysiasi? Kuka havaitsee päätelmäsi ja rationalisointisi oikeaksi, ja kuka vihjaa, että analyysissa saattaa jokin olla pielessä? Itse todellisuutta ei voi täysin havaita niin pitkään aikaan, kun ei ole kykenevä keskittymään täysin ja pelkästään itse todellisuuteen.

3) Jos taas olet tietoinen sisäisestä äänestäsi, ymmärrät ajattelun olevan työväline, mutta et kykene sammuttamaan ajatteluasi vaikka niin haluaisit, vaan ajatuksesi jauhaa lakkaamatta, niin silloin olet siinä pisteessä, josta valaistumiseen pyrkivät munkit aloittavat taipaleensa.
Tästä eteenpäin en osaa antaa juurikaan hyviä vinkkejä, koska kokemukseni on vähäinen, mutta sitäkin kannustavampi itselleni, mutta voit pyrkiä keskittymään aluksi täysin johonkin asiaan, joka inspiroi itseäsi ja johon sisäinen äänesi kehoittaa sinua pyrkimään. Tee itsellesi aikaa tehdä mitä itse, sisäinen itsesi, kehoittaa sinua tekemään. Asioita, joilla on kunniallinen ja ketään vahingoittamaton, jalokin luonne. Kun löydät tämänkaltaisen asian, uppoudu siihen, poraudu keskittymiselläsi siihen, äläkä lannistu alkumetreillä. Jossain vaiheessa saatat saavuttaa tilan, jossa huomaat assosioivasi vapaasti ja vartalosi tekevän itsestään sitä, mitä nyt teetkin, soittavan kitaraa, maalaavan taulua, kokoavan pienoismallia, ja mielesi tuntuu vapaalta. Uskoisin tämän tilan olevan kaiku seuraavasta, mahdollisesti ylimmästä portaasta, jonka ihmisen tietoisuus voi saavuttaa. Tavallaan taiteilijatajunta tai urheilijatajuntakin. Keskittyminen on niin äärimmäistä, että ajattelu pysyy fokusoidussa tilassa, kynä seisoo tukevasti kärjellään. Ihminen yltää suurimpiin saavutuksiinsa tässä tilassa.

4) Viimeinen vaihe on siis kaiunkin sammuttaminen. En usko, että tähän voi pyrkiä suoraan, vaan jokaisella portaalla on hetki seistävä, ja annettava itselleen aikaa muotoutua uuteen malliin, solujen tottua uuteen tajunnantilaan ja selkäytimen tallettaa uusi ajattelutapa. Hetki voi olla vuosia, varmaankin mitä vanhempi on, sitä pidempään kestää. Jotkin päihteeet saattavat repäistä suoraan tähän tajunnantilaan, minkä uskon olevan loppupeleissä haitallista, ellei ole jo muutenkin suhteellisen korkeati tiedostava olento. Liian kovat henkiset kiihtyvyydet saattavat olla yhtä tuhoisia kuin liian kovat fyysiset kiihtyvyydetkin. Voi päätyä vihannesosastolle. Lisäksi tällöin jokin ulkopuolinen asia työntää kohti tätä tilaa, vaikka tila pitäisi saavuttaa sinne itse nousten. Silloin on riippuvainen tästä "auttajasta", joka ei ole loppupeleissä yhtä tarkka ja sofistikoitunut instrumentti kuin ihmismieli itsessään. Eli jos tilaa kutsuisi kirjoitukseksi, on päihtyneenä kirjoittaminen suttuisempaa kuin selvin päin kirjoitettaessa. Kynän kärkikään ei voi olla yhtä terävä päihteissä, joten teksti on kömpelömmän näköistä.

Itselläni on tuosta kohdasta 4 ehkä sekunnin mittainen kokemus. Lapsena, kun meinasin hukkua, taisi kyllä olla sama tila, mutta silloin oli siinä kaverina paniikki, joka itse asiassa siis riisti kokonaan tietoisuudeltani vartaloni hallinnan. Eli silloin ei todellakaan ollut nautittava kokemus, mutta joku vuosi sitten tuo sekunti oli paljon ja siis hyvin mielenkiintoinen ja miellyttävä lisä arkeen.

Mikäköhän aihe tämäkin oli, eksyn nyt helposti aiheista, pahoitteluni... Perjantai...

EDIT: Niin, se arvo, eli tuolla karkealla neliportaisella asteikolla ehkä voisin jotenkin arvioida ihmisen arvoa, koska jokainen noista portaista tuovat oman lisäarvonsa ihmisen käytökseen ja siten yleensä parantavat ympärillään olevaa ympäristöä.

Itse asiassa mietin voiko noita käyttää väärin ja pahoihin tarkoituksiin, toivottavasti ei. Tietenkin voi kirjoitella kirjan aiheesta tai alkaa vetää kursseja itse mitään mistään ymmärtämättä, mutta se on sitten kuin merileijonaäiti joka katsoo menehtyvää poikasta, ei mahda mitään.

Vierailija
Armitage

Mikäköhän aihe tämäkin oli, eksyn nyt helposti aiheista, pahoitteluni... Perjantai...

Älä välitä. Milestäni onnistuit. Itsekkin heittäydyin hiukka sentimentaaliseksi aiheitteni suhteen saatuani kritiikkiä.

Todellista Maukkaa luvassa kohta puoliin...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat