Seuraa 
Viestejä45973

[size=75:nut8xxzj]EDIT: muita brittien tuulivoimalaprojekteja

Triton Knoll 1200MW merelle
Isle of Lewis 500 myllyä, maalle
Whitelee 322MW maalle
Gywnt y Mor 750MW merelle [/size:nut8xxzj]
http://environment.guardian.co.uk/energ ... e_continue

---------- Alkuperäinen viesti ------------

Britit saa lisää tuulivoimaa:

YLE
Britannian rannikon edustalle maailman suurin tuulivoimala
Julkaistu 19.12.2006, klo 16.24

Britannian edustalle, Thames-joen suistoon rakennetaan maailman suurin tuulivoimala. Maan hallitus on antanut projektille hyväksyntänsä.
Tuulivoimapuisto koostuu kahdesta osasta. Suurempi niistä, nimeltään London Array project, on laajuudeltaan 232 neliökilometriä ja sisältää 341 turbiinia. Puisto sijoitetaan 20 kilometrin päähän Kentin ja Essexin rannikosta.

Puisto tuottaa sähköä noin miljoonalle ihmiselle.

Pienempi puisto, nimeltään Thanet schene, sisältää 100 tuuliturbiinia, jotka tuottavat sähkön 240 000 ihmisen tarpeisiin.

Yhteensä sähköntuotanto vastaa noin yhtä prosenttia maan koko sähköntarpeesta.
...


http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/id49631.html

Tekniset tiedot jää vielä haettavaksi.

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.

Sivut

Kommentit (190)

Vastaaja_s24fi

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.

Siinä on varmaan potkurilla kokoa. Yli 200 kertaa isompi kuin nykyiset vehkeet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Veikko kirjoitti:

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.





Siinä on varmaan potkurilla kokoa. Yli 200 kertaa isompi kuin nykyiset vehkeet.

Tai sitten siinä on enemmän lapoja kuin tanskalaistyyppisessä.

Sen verran sain selville, että tuo puisto tulee viemään tilaa noin 30x30 kilometrin kokoisen alan, mutta ennustettua kapasiteettikerrointa tai minimituottoa en löytänyt

Yhdysvallat käyttää tehoa suurinpiirtein 3 terawattia. Siihen nähden vielä pieniä silakoita nuo voimalat.

Veikko
Vastaaja_s24fi

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.



Siinä on varmaan potkurilla kokoa. Yli 200 kertaa isompi kuin nykyiset vehkeet.

ja kyllä siinä taas raiskataan riettaasti ympäristöä. Maisemat pilaantuu. Toivottavasti lähelläkään ei asu ketään. Edes eläimiä.

.
Seuraa 
Viestejä846
Vastaaja_s24fi
Veikko
Vastaaja_s24fi

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.



Siinä on varmaan potkurilla kokoa. Yli 200 kertaa isompi kuin nykyiset vehkeet.



Jenkkien voimalasta:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 545#276545

Voimala ja voimala.
Projekti nimi näillä kolmella voimalalla sattu olemaan sama.

http://www.fplenergy.com/portfolio/cont ... urce.shtml

Horse Hollow Wind.

Kyllä sinne aavikolle mahtuu muutama muukin tuulimylly.

.
Vastaaja_s24fi

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 545#276545



Voimala ja voimala.
Projekti nimi näillä kolmella voimalalla sattu olemaan sama.

http://www.fplenergy.com/portfolio/cont ... urce.shtml

Horse Hollow Wind.

Kyllä sinne aavikolle mahtuu muutama muukin tuulimylly.

Tuo olikin hyvä lista. Aurinkoenergiaa törkeen vähän, vain 310MW, ja kaikki Kaliforniassa.

Millonhan ne keksii laittaa aurinkokennoja tuulipuistoon hyödyntämään myllyjen väliin jäävää tilaa? Ei ne myllyt koko kentää varjosta.

.
Seuraa 
Viestejä846
Vastaaja_s24fi
.
Vastaaja_s24fi

Suurin tuulivoimala on tietääkseni jenkeissä, yli 700MW.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 545#276545



Voimala ja voimala.
Projekti nimi näillä kolmella voimalalla sattu olemaan sama.

http://www.fplenergy.com/portfolio/cont ... urce.shtml

Horse Hollow Wind.

Kyllä sinne aavikolle mahtuu muutama muukin tuulimylly.




Tuo olikin hyvä lista. Aurinkoenergiaa törkeen vähän, vain 310MW, ja kaikki Kaliforniassa.

Millonhan ne keksii laittaa aurinkokennoja tuulipuistoon hyödyntämään myllyjen väliin jäävää tilaa? Ei ne myllyt koko kentää varjosta.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 291#338291

Olisko paree vastata.

Vähän tuntuu oudolta, että kaikki nuo myllyt on ängetty yhteen paikkaan - tasaisempi tuotto saataisiin hajasijoittamalla ne.

Voihan tämä lupaus saada rakentaa iso tuulivoimala olla hämäys, jonka varjolla brittihallitus livauttaa kenenkään huomaamatta rahaa pariin uuteen ydinreaktoriin, kun nykyiset yskii jo tosi pahasti.

boddah
Seuraa 
Viestejä77

Britteinsaaret ovat Euroopan tuulisimpia
paikkoja, joten potentiaalia tuulivoimalle on kyllä.

Iso-Britannia on ollut pahasti jäljessä tuulivoiman
käytössä muista Länsi-Euroopan maista.

Ja mitä tulee tuohon myllyjen sijoitteluun, niin
onhan se kaikin puolin järkevämpää sijoittaa monta
myllyä samalle alueelle kuin muutama sinne tänne.

projektin toteutuminen kokonaisuudessaan ei ole varmaa - selvitettävänä on vielä myllyjen vaikutus lähistöllä talvehtivaan noin 7000-päiseen kaakkuriyhdyskuntaan. Hyvä.

http://environment.guardian.co.uk/energ ... e_continue

Sivulla mainitaan myös muita brittien tuulivoimalaprojekteja. Tiivistäen:

Triton Knoll 1200MW merelle
Isle of Lewis 500 myllyä, maalle
Whitelee 322MW maalle
Gywnt y Mor 750MW merelle

Tosta tulee jotain 2800MW

Vastaaja_s24fi
projektin toteutuminen kokonaisuudessaan ei ole varmaa - selvitettävänä on vielä myllyjen vaikutus lähistöllä talvehtivaan noin 7000-päiseen kaakkuriyhdyskuntaan. Hyvä.

http://environment.guardian.co.uk/energ ... e_continue

Sivulla mainitaan myös muita brittien tuulivoimalaprojekteja. Tiivistäen:

Triton Knoll 1200MW merelle
Isle of Lewis 500 myllyä, maalle
Whitelee 322MW maalle
Gywnt y Mor 750MW merelle

Tosta tulee jotain 2800MW

Mutta mikä on kapasiteettikerroin näissä?

Jos siitä aikaisemmasta tutkimuksesta voi päätellä mitään, niin se on noin 0.25.

Eli projektista saadaan irti noin 650 MW tehoa.

Vielä on selvitettävä mikä on näiden uusien voimaloiden keskimääräinen minimiteho, että saadaan selville kuinka paljon säätövoimaa tarvitaan.

Mikäli aikaisempi 3.7% lukema pitää paikkansa, niin tasaista tehoa tulee 100 MW ja säätövoimaa tarvitaan loppukapasiteetin verran, eli 2700 MW.

Miksi koko kapasiteetin verran, eikä vain 550 MW? Sen takia, että voimalat tuottavat aika-ajoin enemmän tehoa kuin 650 MW keskiteho ja tätä varten pitää olla kapasiteettia jonka voi sulkea pois verkosta, että tuulivoimaloiden sähkö saataisiin sinne mahtumaan.

Oletus siis on, että on 2700 MW tehoa pyörimässä jatkuvasti ja siitä otetaan pois ja korvataan tuulivoimalla silloin kun tuulee. Keskimäärin tästä tehosta sitten se neljännes on tuulivoiman tuottamaa.

Jos säätövoimaa on vain 550 MW edestä, käy niin että suurimmat tehohuiput joudutaan laskemaan hukkaan ja tuulivoiman osuus tuotetusta sähköstä vähenee.

Yksi vaihtoehto sitten on, että ylituotanto myydään pois, mutta se taas on kokonaisuutta ja kansainvälistä sähköhuoltoa kohden hyvin vastuutonta toimintaa.

Tätä tarkoittaa se, että tuulivoima tarvitsee koko kapasiteettinsa verran säätövoimaa. Todellisuudessa se ei ole ihan koko kapasiteetti, mutta aika lähelle sitä.

Tästä päästään muuten aika hassuun johtopäätökseen. Koska ydinvoima ei kelpaa säätövoimaksi, eikä vesivoimaa oikein voi rakentaa enää enempää kuin sitä jo on rakennettu, tuulivoiman lisärakentaminen aiheuttaakin fossiilisten polttoaineiden käytön kasvua.

Kapasiteettikertoimella 0.25, tuulivoima vaatii kolme kertaa keskitehonsa verran fossiilisia polttoaineita tasaamaan tuotantoaan sähköverkkoon kytkettynä.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä17511

Pari kommenttia ansiokkaaseen kirjoitukseen.

Veikko
Yksi vaihtoehto sitten on, että ylituotanto myydään pois, mutta se taas on kokonaisuutta ja kansainvälistä sähköhuoltoa kohden hyvin vastuutonta toimintaa.

Englannilla on merkittävää kaapeliyhteyttä vain Ranskan ja Irlannin kanssa. Ranska on Euroopan (ja lienee koko maailman) suurin sähkön viejä (arvatkaapa muuten miksi) joten heillä tuskin on kiinnostusta ylijäämäsähköä ostaa. Irlanti taas on sen verran pieni maa ettei se kykene vastaanottamaan tuollaisia päivässä jopa parin GWh:n verran heittelehtiviä tehoja. Myymättä jää.

Tästä päästään muuten aika hassuun johtopäätökseen. Koska ydinvoima ei kelpaa säätövoimaksi, eikä vesivoimaa oikein voi rakentaa enää enempää kuin sitä jo on rakennettu, tuulivoiman lisärakentaminen aiheuttaakin fossiilisten polttoaineiden käytön kasvua.

Kapasiteettikertoimella 0.25, tuulivoima vaatii kolme kertaa keskitehonsa verran fossiilisia polttoaineita tasaamaan tuotantoaan sähköverkkoon kytkettynä.


Tämä on totta. Tuossa mittakaavassa myös vain fossiiliset voimalat ovat käsittääkseni riittävän nopeasäätöisiä tuulivoimalle.

Eri energiantuotantomuodoille tavataan tehdä ympäristövaikutusarvioita. Onko sinulla tai jollain muulla tietoa, otetaanko tämä fossiilisen säätövoiman tarve huomioon tuulivoiman ympäristövaikutuksia arvioitaessa?

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Täällä on ollut toistakymmentä väittelyä tuulivoimasta, joissa on satoja sivuja, kiitos jankkaajien, jotka lainaavat omiakin tekstejään. Niitä on hyvin työläs kaivaa, jonkin tedaljin vuoksi.

Englannilla on myös yksi merkittävimmistä pumppuvoimaloista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dinorwig_power_station

Dinorwigin voimala. Sillä on noin 1700 MW tehoa ja se säätyy nollasta täyteen tehoon noin 16 sekunnissa.

Kyseinen laitos on suunniteltu myös hätätilanteessa uudelleenkäynnistämään koko Britannian sähköverkon ja tahdistamaan sen sillä aikaa, kun muita laitoksia starttaillaan.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä17511
tietää
Täällä on ollut toistakymmentä väittelyä tuulivoimasta, joissa on satoja sivuja, kiitos jankkaajien, jotka lainaavat omiakin tekstejään. Niitä on hyvin työläs kaivaa, jonkin tedaljin vuoksi.

Juu. Siksi ajattelinkin kysyä Veikolta, kun tekstinsä perusteella vaikutti että jotain aiheesta suoralta kädeltä tietää.

Täällä tekniikka ja energia -osastolla näkyy olevan ikävähkö ja vaikeasti hoidettavissa oleva häirikköongelma. Se harmittaa tällaista uutta tulokasta erityisesti, koska itseä kiinnostavat energia-asiat.

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä17511
Veikko
Englannilla on myös yksi merkittävimmistä pumppuvoimaloista:

Heh, hieno laitos. Isoilla mailla on varaa tehdä isoja ratkaisuja. Kenties briteillä on varaa tulevaisuudessa jopa tuulivoimaan, kun tuollaisia ovat rakentaneet.

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Pseudohippi
Veikko
Englannilla on myös yksi merkittävimmistä pumppuvoimaloista:



Heh, hieno laitos. Isoilla mailla on varaa tehdä isoja ratkaisuja. Kenties briteillä on varaa tulevaisuudessa jopa tuulivoimaan, kun tuollaisia ovat rakentaneet.

Tuon laitoksen funktiona on tasata koko maan päivittäistä sähkönkulutuksen vaihtelua. Suunnittelun lähtökohtana on siis ollut se, että tuotetaan suurinpiirtein sen verran kun päivässä käytetään ja tumpataan ylimääräinen pumppulaitokseen, kun sitä ei tarvita.

Tuulivoimaa varten pitäisi rakentaa kokonaan uusi laitos, mikäli meinaavat mitään merkittävää osaa tuotannostaan sillä tehdä.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä17511
Veikko

Tuulivoimaa varten pitäisi rakentaa kokonaan uusi laitos, mikäli meinaavat mitään merkittävää osaa tuotannostaan sillä tehdä.

Juu, ei muuta kun toinen pystyyn vaan. Mahtaakohan olla jo mukana tuulipuistojen kustannusarvioissa? Vähän epäilen...

When an educated, influential person tweets something he knows is a lie, he is announcing his contempt for the general public. He’s saying he considers you so stupid that you’ll believe the lie.
Andrew Stroehlein

Tässä on se tuulisähkön perimmäinen ongelma. Piirsin sen hieman suurpiirteisesti paperille, mutta kuitenkin niin että kuvaajasta käy ilmi periaate.

Ylemmässä käyrässä on tuulivoima mitoitettu keskimääräisen tuottonsa mukaan vastaamaan kulutusta.

Alemmassa kuvaajassa ei ole tuulivoimaa ollenkaan, vaan perusvoiman osuutta on nostettu ja säätövoimalla hoidetaan kokonaan kulutuksen vaihtelut.

Ideana on se, että jos perusvoima kyetään tuottamaan kokonaan vesivoimalla ja ydinvoimalla, hiilidioksidipäästöjä tulee vain säätövoiman osalta.

Toisaalta voitaisiin tehdä niinkuin Englannissa on tehty, mutta oletetaan nyt että tuollaisia valtavia pumppuvoimaloita ei ole saatavilla. Oletetaan vaikka niin, että GreenPeace estää sellaisen voimalan rakentamisen poliittisella lobbauksellaan.

Persesilmällä katsomallakin kuvaajien esimerkistä nähdään, että perusvoiman korvaaminen tuulivoimalla itseasiassa nostaa hiilidioksidipäästöjä, koska säätövoimaa joudutaan ajamaan enemmän.

Tuulivoiman lisärakentaminen siis kannustaa fossiilisten polttoaineiden käyttämiseen. Ylijäämäosa voidaan myydä myös ulkomaille, mutta se taas aiheuttaa siellä vastaavan säätövoiman tarpeen ja kannustaa siellä fossiilisilla polttoaineilla käyvien säätövoimaloiden rakentamiseen.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat