Roboteille kansalaisoikeudet 20 v:n kuluttua?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Britanniassa tehdyn tulevaisuusraportin mukaan robotit saattavat saada samat oikeudet kuin ihmisillä on nykyään... 20-50 vuoden sisällä!

http://www.mbnet.fi/jutut/uutiset/?from=etusivu#U2228

Ajatuksia kehiin uskotteko että itsetietoisia ja ihmisenkaltaisia robotteja tulee 20-50 vuoden sisällä ja mitä seurauksia oikeuksien myöntämisestä tulisi jos roboteista tulee itsetietoisia?

Sivut

Kommentit (29)

Vierailija

Eräässä leffassa kotirobotti halusi naista, mennä naimisiin ja vanheta vaimonsa kanssa ja jotin muutakin jota en muista.

Voipi mennä aikaa ennenkuin niiden tarpeet ovat ihmisenkaltaiset.
Joskus sitten niitä ei saa sanoa robotiksi...

Vierailija

Jos tulevaisuuden roboteille saadaan aito, melkein oikean älyn ja itsetuntemuksen kaltainen keinotekoinen "elämä", ihmisten tasoiset oikeudet olisivat kohdallaan. Tuskin nyt kuitenkaan edes 50 vuodessa...

Voiko koneeseen edes luoda "oikean" elävän älyn kaltaista älyä?
Tai tunteita?

Mielessäni on usein heilunut villi ajatus ihmisen aivojen täydellisestä kopioinnista. Tarkoitan että ottamalla mallia jonkun ihmisen aivoista aivojen kaikille hermosoluille ja muille osille rakennettaisiin elektroninen vastine. Tietenkään se ei toimisi pelkällä "osat kokoon ja johto seinään" periaatteella, mutta jollain keinolla sen voisi kenties saada toimimaan... Älyn ja elämän rakennus ei ole vahvin alani Mutta mitä tapahtuisi jos sellaisen "aivojen kopion" käynnistäisi? Syntyisikö älyä??
Tai elämää??!?

Vierailija

Kunhan joku selvittäisi ensiksi miten ihmisen tietoisuus syntyy ja toimii, niin sitten sitä voisi alkaa miettiä koneiden kohdalla.

Vierailija
AgenttiK

Mielessäni on usein heilunut villi ajatus ihmisen aivojen täydellisestä kopioinnista. Tarkoitan että ottamalla mallia jonkun ihmisen aivoista aivojen kaikille hermosoluille ja muille osille rakennettaisiin elektroninen vastine. Tietenkään se ei toimisi pelkällä "osat kokoon ja johto seinään" periaatteella, mutta jollain keinolla sen voisi kenties saada toimimaan... Älyn ja elämän rakennus ei ole vahvin alani Mutta mitä tapahtuisi jos sellaisen "aivojen kopion" käynnistäisi? Syntyisikö älyä??
Tai elämää??!?




Kunhan joku selvittäisi ensiksi miten ihmisen tietoisuus syntyy ja toimii, niin sitten sitä voisi alkaa miettiä koneiden kohdalla.

Niinpä, mutta edellisessä AgenttiK: viestissä asian ydin oli kuvattu varsin osuvasti, eli mallinnetaan vaan riittävästi niin saadaan asia toimimaan. AgenttiK = Insinööri kenties jopa DI ?

Vierailija

Luulenpa, että robotin suora ohjelmointi ihmisen kaltaiseksi on mahdotonta. Mutta jos tehdään riittävän monipuolinen ohjelmisto, robotti voisi oppia asioita ja kehittyä samaan tapaan kuin ihminen. Moet ovatkin sitä mieltä, että tekoälyn "kasvattaminen" "pienestä pitäen" on ainoa keino saada kunnollista jälkeä. Jos siinä sitten onnistutaan hyvin, älyn voisi tietysti kopioida muihin robotteihin.

Vierailija
teini
Tunteet on yksinkertainen mallintaa tietokoneissa

Paljon pahemmin, et voisi olla väärässä.
Tosin lienee jotain omaa huumoriasi
vissiin?

Vierailija
henkiset
teini
Tunteet on yksinkertainen mallintaa tietokoneissa



Paljon pahemmin, et voisi olla väärässä.
Tosin lienee jotain omaa huumoriasi
vissiin?

Tuskinpa tunteissa on mitään niin mystistä, että niiden mallintaminen tietokoneilla olisi mahdotonta. Pääkoppa taitaa olla sen verran monimutkainen kapistus, että tuskinpa se kuitenkaan yksinkertaista on mallintaa samantasoinen tunne"elämä" tietokoneelle kuin ihmiselle.

Varsinkin kun tunteisiin liittyy pintapuolisesti tarkasteltuna paljon ei-loogisia asioita.

Vierailija

Robotin/tietokoneiden älykkyys voi ylittää ihmisen älykkyyden ainakin teoreettisesti.
Joten olisikin perusteltua kysyä mllainen tuo koneälykkyys voisi olla? Voisiko robotilla/tietokoneella olla oma tahto? Ja jos voi, niin mitä se oikein tahtoo. Tekisikö mahdollinen koneäly terminaattorit ja yrittäisi pyyhkäistä ihmiset maapallolta? Vai yrittäisikö se tehdä matrixit eli yrittäisi hyödyntää ihmisiä omiin tarkoituksiinsa? Vai olisiko mahdotonta luoda koneäly omalla tahdolla. Jolloin se jää "vain" työkoneen asemaan oli se miten älykäs tahansa.

Itse näkisin aika vaaralliseksi yrittää kehittää koneälylle oma tahto. Riskit ovat yksinkertaisesti liian suuret. Ja koneäly ilman omaa tahtoa ei tarvitse mitään ihmisoikeuksia.

Vierailija

Hyvä tavoite voisi olla saada robotti kotikärpäsen tasolle ensin. Niitä vekkuleita nähneet ymmärtävät miten kova tavoite se on. Niillä tuntuu jopa olevan kyky aistia ihmisen mielialoja, koska ne välttelevät ärtyisiä ihmisiä, jotka voivat olla vaaraksi niille. (mutua)

teini
Rummutat innokkaasti tätä teemaa ja ehkä jopa vauhditat kehitystä sillä realistisella ja käytännon hankkeita suorittavalla tasolla. Tuo tunneälyn keinotekoisen luomisen utopia meni kyllä jo karkeasti yli. Fiktiokirjallisuuteen se kyllä sopii.

MaKo71
Seuraa 
Viestejä1467
Liittynyt15.11.2006
tapani
Voisiko robotilla/tietokoneella olla oma tahto? Ja jos voi, niin mitä se oikein tahtoo.



Voisi kait sillä olla. Tahtooha Deep Bluekin pelata shakkia ja voittaa. Ei, vaan ihan heti koneille tuskin omia päämääriä tulee; ihminen rakentaa ohjelmia pääasiassa työkaluikseen ja kun kerran tahtovaa ja oppivaa älyä, vaikkakin hitaasti oppivaa on Maapallolla runsain mitoin suht huokeasti saatavilla, niin miksi sitä tehdä vielä lisää?

tapani
Tekisikö mahdollinen koneäly terminaattorit ja yrittäisi pyyhkäistä ihmiset maapallolta? Vai yrittäisikö se tehdä matrixit eli yrittäisi hyödyntää ihmisiä omiin tarkoituksiinsa?



Nää on mukavia kysymyksiä mietittäväksi. Melko mahdotonta sanoa. Joku esitti asian sillä tavalla, että ihmisen tuhoavalle koneelle on alun perin annettu tiukka matemaattinen ongelma ratkaistavakseen - se vaan tulee siihen tulokseen, että koko Maapallo on muutettava ensin laskimeksi sen ratkaisemiseksi.

tapani
Vai olisiko mahdotonta luoda koneäly omalla tahdolla.



En usko, itse asiassa uskoisin sen olevan helpompaa kuin ajattelisi. Eli koneillahan on periaatteessa jo oma tahto, mutta niillä ei ole päämäärää. Me annetaan niille päämäärät. Ja joskus maailmassa voi käydä niin, että me annettiinkin pikkuisen väärä päämäärä turhan älykkäälle koneelle

Jokainen, joka on pelannut geneettisten algoritmien kanssa tietää, että tavoitteenasetannassa on helppo tehdä virhe. Itse aikoinaan puuhasin geneettistä koodioptimoijaa, ja yritin saada sen optimoimaan sorttausalgoritmia. No, kun käytin vakiolukuja, niin se oli optimoinut sen suoriksi sijoituksiksi (siis niinkuin "move 1; move 2; move 3; ...").

tapani
Itse näkisin aika vaaralliseksi yrittää kehittää koneälylle oma tahto. Riskit ovat yksinkertaisesti liian suuret. Ja koneäly ilman omaa tahtoa ei tarvitse mitään ihmisoikeuksia.

Uskoisin, että tahdolla tarkoitetaan tässä sitä, että koneella on päämäärä ja vieläpä sitä, että se voi itse valita oman päämääränsä. En usko, että sellaisia koneita ihan heti rakennetaan, jotka lojuvat soffalla pohtimassa, että mitäs mun pitäisikään tehdä (meillä on tällaisia koneita ihan tarpeeksi), eli koneiden päämäärät annetaan ulkoa. Mutta niillä voi olla yllättäviä seurauksia, kunhan kone prosessoi tarpeeksi syvälle ja tarpeeksi laajalti...

Vierailija

Nyt on tullut paljon ihmiskeskeistä paskaa. Ihmisen aivo on vaan monimutkainen tietokone joka voidaan helposti mallintaa tietokoneella muutaman vuoden kuluessa. Yleinen tekoäly "artificial general intelligence" viittaa tälläiseen ihmisen kaltaiseen älyyn.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat