Pysyvän vedon muuttaminen pyörimisliikkeeksi

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Millä tavalla pysyvän vedon voi saada muuttumaan pyörimisliikkeeksi?

Jos esim. Massey Ferguson kiskoo ja sutii vakiovoimalla koukkua, joka on riittävän lujalla ketjulla kallioseinässä kiinni, millä tuon yksisuuntaisen vedon voi muuttaa pyörimisliikkeeksi?

Sivut

Kommentit (40)

Vierailija
Leuka
Millä tavalla pysyvän vedon voi saada muuttumaan pyörimisliikkeeksi?

Jos esim. Massey Ferguson kiskoo ja sutii vakiovoimalla koukkua, joka on riittävän lujalla ketjulla kallioseinässä kiinni, millä tuon yksisuuntaisen vedon voi muuttaa pyörimisliikkeeksi?

Jos vaikka samalla tavalla kuin muinaisissa kelloissa?

Kelloissahan punnus riippuu ketjussa, joka kiertää hammasrattaan yli. Hammasrattaan hampaat on mitoitettu siten, että ne osuvat ketjun lenkkeihin siten, ettei ketju luista. Koska veto kohdistuu käytännössä vain hammasrattaan toiseen laitaan pyrkii hammasratas kääntymään, ja hidastinkoneisto sallikiin rattaan hitaan liikkeen, punnus vajoaa alaspäin hitaasti, luovuttaen potentiaalienergiaansa, mistä kellonkoneisto saakin tarvitsemansa tehon.

Päinvastaisia mekanismeja löytyy mm. vinsseistä ja hisseistä.

Ja melkein jo unohdin pienet moottorit, esim. moottorisahoissa, perämoottoreissa ja ruohonleikkureissa on pieniä polttomoottoreita, joissa ei ole sähköstarttia, vaan käynnistinnaru, josta vetämällä voi moottoria pyörittää.

Vierailija

Pysyvä veto pitäisi saada sähköksi jollain konstia. Onnistuuko se lainkaan ilman, että vetävä laite etääntyy vetopisteestä?

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005
Leuka
Pysyvä veto pitäisi saada sähköksi jollain konstia. Onnistuuko se lainkaan ilman, että vätävä voima etääntyy vetopisteestä?

Ei, sillä voima tekee työtä vain siirtyessään. (W=F*du) Paikallaan pysyvä voima on vain potentiaalienergiaa kuten kivellä, joka on nostettu katolle. Se kohdistaa koko ajan voiman mg kattoon, mutta energiaa syntyy vasta, kun se pudotetaan katolta.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005
Leuka
Pysyvä veto pitäisi saada sähköksi jollain konstia. Onnistuuko se lainkaan ilman, että vätävä voima etääntyy vetopisteestä?

En oikein tiedä, mitä tarkkaanottaen haet, mutta mistään staattisesta voimasta ei saa energiaa ulos ilman liikettä. Jotta voima voi tehdä työtä, niin sen pitää liikuttaa jotakin. Muuten olisi mukava ottaa sähköä kaikista jännityksistä vaikkapa talojen kantavista rakenteista jne.

Tietystikään esimerkiksi moottorin kampiakselin tai siihen liitetyn ketjuvedon ei tarvitse kokonaisuudessaan liikkua mihinkään, kun pyöriminen riittää liikkeeksi... mutta ilmeisesti tuota et hakenut kysymykselläsi?

edit: olin hidas, mutta jääköön tämä viesti kun kerran kirjoitin.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija

On yleinen väärinkäsitys että voima on sama asia kuin teho ja muunnettavissa suoraan. Sen pohjalta on jopa suunniteltu ikiliikkujia, kunnes joku on ystävällisesti osoittanut että se ei toimi.

Jos traktori vetää köyttä jonka toinen pää on kiinnitetty seinään, niin ainut teho mikä tässä yhtälössä vaikuttaa on se teho, joka pikkuhiljaa syö sutivia takarenkaita puhki. (Joka voidaan ilmaista vaikkapa kumin hajoamisena, kuutiomillimetriä sekunnissa)

Köyteen kohdistuva voima taas on yhtä suuri, kuin sillä hetkellä renkaan ja maan välillä vaikuttava kitkavoima.

Vierailija

Ok, eli se energia menee sutimiseen.

Entä jos ei sutisi, vaan etenisi äärimmäisen hitaasti, vetäen suurella voimalla siten, että vaijerissa on kela, joka antaa sisäänrakennetun generaattorin kovasti vastustaessa äärimmäisen hitaasti vaijeria lisää?

Vierailija
Leuka
Ok, eli se energia menee sutimiseen.

Entä jos ei sutisi, vaan etenisi äärimmäisen hitaasti, vetäen suurella voimalla siten, että vaijerissa on kela, joka antaa sisäänrakennetun generaattorin kovasti vastustaessa äärimmäisen hitaasti vaijeria lisää?

Silloinhan se liikkuu. Kelassa teho taisi olla vääntömomentti*pyörimisnopus tai ainakin jotain sinne päin.

Vierailija

Se on kuin ne traktorpulling-kisat. Niissähän kiskotaan vähitellen matkan ededessä suurenevaa vastusta, eli lanaa, jonka päälle siirtyy yhä enemmän kuormasta.
Mihin se energia siinä sitten menee? Se lämmittää kitkan vuoksi maaperää ja syö renkaita, repien ja sulattaen sitä. Traktorin häviöt siihen päälle.

Vierailija

Samaa hidasta vetoteemaahan mietittiin toisaalla säätövoimalan tiimoilla. Siinä on ongelmana muuntaa hyvin hidas nosteen tai massan tuottama veto sähköksi hyvällä hyötysuhteella. Vaihteisto tai hyvin hitaasti pyörivä generaattori muuntaisivat energian haluttuun muotoon. Liikettä kuitenkin tarvitaan ja voima korvaa vauhtia.

Vierailija
Leuka
Vaan kun tarvitsisi saada aikaan sähköä, eikä lanata tietä. Unohtakaa se traktori. On vain voimakas veto.

No kytke se veto vaikka ketjulla generaattoriin. Pelkkä staattinen jännitys ei yksinään tuota mitään. Riittävä jännitys muokkaa rakenteita, ja voi siten aiheuttaa lämpenemistä. Missä tämmöinen ennenkuulumaton veto olisi tarjolla?

Vierailija
Leuka
Vaan kun tarvitsisi saada aikaan sähköä, eikä lanata tietä. Unohtakaa se traktori. On vain voimakas veto.

Sitten on vain voimakas veto. Työ W = F piste s eli voima pistetulo matka (eli ainoastaan siirtymän suuntainen komponentti vaikuttaa. Ja tämä pistetulon kaavan |F||s|Cos fii missä fii olet näiden välinen kulma mukaan). Mikäli haluamme mitään ulos sen on väkisinkin liikuttava. Jos matka on 0 niin työ on 0. Mutta aina matkan vähyyttä voi kompensoida sitten termiä F kasvattamalla.

Pyörimisliikeessä tehty työ taisi olla kierroksia radiaaneina kertaa säde pistetulona voimaa vastaan. Eli pyörimisliikkeessä on aina mukana se kierto. Eli voima mikä pyörivään kappaleeseen vaikuttaa tekee työtä matkaa vastaan.

.
Seuraa 
Viestejä846
Liittynyt10.9.2005
MalcomX
Leuka
Vaan kun tarvitsisi saada aikaan sähköä, eikä lanata tietä. Unohtakaa se traktori. On vain voimakas veto.



No kytke se veto vaikka ketjulla generaattoriin. Pelkkä staattinen jännitys ei yksinään tuota mitään. Riittävä jännitys muokkaa rakenteita, ja voi siten aiheuttaa lämpenemistä. Missä tämmöinen ennenkuulumaton veto olisi tarjolla?

Heh, kilon paino koukkuun riippumaan ja sähköä lamppuun.
Jos pitää kahvit keittää niin laitetaan 10 kg paino.
Mitä? Ei toimi vai.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat