Seuraa 
Viestejä45973

Suoraan sanoen kannatin kyseistä toimintaa jo voimakkaasti ennen tätä tapasta, joka korkeintaan vain vahvisti jo aiemmin voimakkaita mielipiteitäni tästä aiheesta!

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6229799.stm

Sivut

Kommentit (60)

Kannatan ehdottomasti, jos kyseessä on parantumattomasti sairas, jonka elämää pidetään yllä pillereiden, koneiden tai raskaiden ja useasti toipuvien hoitojen avulla.

Olin itsekin aiemmin eutanasian kannalla, mutta kantani ehdottomaksi muutti isoäitini syöpä, jonka takia hän oli saattohoidossa kotona ja voin sanoa, ettei se ollut helppoa hänelle itselleen kuin yhdellekkään sukulaiselle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

En oikein tiedä mitä sanoisin. En kannata kuolemantuomiota missään muodossa. Onhan niitä kipua poistavia lääkkeitä ja jos ihminen on kuoleman sairas ja se tiedetään että on viimeiset viikot meneillään ja potilas kituu tai tuntee kuolemanpelkoa, niin silloinhan potilas monessa tapauksessa nukutetaan siihen asti kunnes potilas kuolee.

Ayla
En oikein tiedä mitä sanoisin. En kannata kuolemantuomiota missään muodossa. Onhan niitä kipua poistavia lääkkeitä ja jos ihminen on kuoleman sairas ja se tiedetään että on viimeiset viikot meneillään ja potilas kituu tai tuntee kuolemanpelkoa, niin silloinhan potilas monessa tapauksessa nukutetaan siihen asti kunnes potilas kuolee.

Voidaanko puhua tuomiosta, jos "tuomittu" on samaa mieltä asiasta? Mielestäni se on pikemminkin palvelus, joskin lopullinen sellainen.

Mainitsit tuosta lääkityksestä, eihän siinä ole nimeksikään järkeä pämpätä toista pilviin morfiinilla, jos tämä itsekkin tietää aikansa olevan vähissä ja toivoo mahdollisuutta lopettaa maallisen vaelluksensa nopeasti ja "kivuttomasti" toisin kuin jäämällä lojumaan paikoilleen kenties viikoksi, ehkä pariksi, jopa kuukausiksi!

Eutanasia on armahdus, jonka parantumattomasti sairas kaikkine kipuineen voisi saada... Omasta pyynnöstään joko sillä hetkellä tai tehdyllä kirjallisella "testamentilla"...
Lääkäreiden etiikka menee sinänsä ristiin, että vakavissa, jopa kuolemaan johtaneissa hoitovirheissä vastuuta ei halua kantaa kukaan.

Vastaavasti taas hengissä halutaan pitää väenpakolla käsittämättömiä tuskia kärsivä ihminen Hippokrateen valan nimiin eikä kärsimyksiä välttämättä lievitetä tai lievitys ei auta...
Mikäli koskaan sairastun syöpään, vajoan koomaan tms. toivon, että minut päästettäisiin pois kipu/vihannestilasta ja paikka vapautetaan sellaiselle jolla on toivoa... Tai toiselle vihannekselle.

Leprechaun
Ayla
En oikein tiedä mitä sanoisin. En kannata kuolemantuomiota missään muodossa. Onhan niitä kipua poistavia lääkkeitä ja jos ihminen on kuoleman sairas ja se tiedetään että on viimeiset viikot meneillään ja potilas kituu tai tuntee kuolemanpelkoa, niin silloinhan potilas monessa tapauksessa nukutetaan siihen asti kunnes potilas kuolee.



Voidaanko puhua tuomiosta, jos "tuomittu" on samaa mieltä asiasta? Mielestäni se on pikemminkin palvelus, joskin lopullinen sellainen.



Oli miten oli. Siinä viedään kuitenkin siltä toiselta henki. Oltiin sitten samaa mietä tai ei. Hyväksyn eläinten lopettamisen. Mutta en ole mennyt vielä niin pitkälle että haluaisin että ihmiselle tehdään samoin.

Leprechaun
Mainitsit tuosta lääkityksestä, eihän siinä ole nimeksikään järkeä pämpätä toista pilviin morfiinilla, jos tämä itsekkin tietää aikansa olevan vähissä ja toivoo mahdollisuutta lopettaa maallisen vaelluksensa nopeasti ja "kivuttomasti" toisin kuin jäämällä lojumaan paikoilleen kenties viikoksi, ehkä pariksi, jopa kuukausiksi!

Eiköhän se ole aika harva, joka haluaa kuolla, kun se aika tulee eteen??? Nuorena ollessa ei ajattele että se on vielä itsellä joskus edessä. Siksi se on niin helppoa sanoa että sairaan voi "tappaa" jos se on tarpeeksi sairas ja etenkin jos sairas itse haluaa kuolla.

Entäs vanhukset, joilla ei enää ole "kelvollista" elämää, jotka vain lojuvat vuoteessaan poissa tolaltaan? Saisiko he jatkaa elämäänsä sinun mielestäsi?

En kyllä itsekkään ajattele eutanasiaa minään kuolemantuomiona vaan pikemminkin rakkautena. Itse ainakin olen tehnyt lähimmäisilleni selväksi että jos joskus olen itse ns. "kasvis" tai muuten vaan tilassa jossa pyydän ystävääni lopettamaan minut koska en itse siihen pysty niin toivon että he täyttävät toiveeni ja lopettavat minut.
Minulta on myös pyydetty samaa ja tarvittaessa voisin lopettaa lähimmäisen elämän jos hän kärsii liikaa.

Eutanasia lailliseksi mutta tietenkin tarkkaan kontrolliin.

Eikö kukaan rohkene vastata tähän???

Entäs vanhukset, joilla ei enää ole "kelvollista" elämää, jotka vain lojuvat vuoteessaan poissa tolaltaan? Saisiko he jatkaa elämäänsä sinun mielestäsi?

Onhan se koskettavaa nähdä/hoitaa sikiöasentoon käpristyneitä ihmisiä..puhun omasta kokemuksesta. Hoitotestamenttejä voi tehdä vielä kun on "selväjärkinen", ehkäpä joskus siihen sisältyy eutanasia. Tuomio se ei silloin olisi missään nimessä. Päinvastoin potilaan tahto..armokuolema..

Minua ei tule kyllä kukaan lopettamaan niin kauan kuin minussa henki pihisee. Jos minulla on kovia kipuja niin poltan vaikka jointtia ketjussa tai käytän muita huumeita. Ei mitään sairaalan nukutuslääkkeitä vaan kunnon kiksejä antavaa kamaa. Jos kuolema on kerran pian tulossa niin sama kai sitä on lähteä pilvessä.

Ayla
Eikö kukaan rohkene vastata tähän???

Entäs vanhukset, joilla ei enää ole "kelvollista" elämää, jotka vain lojuvat vuoteessaan poissa tolaltaan? Saisiko he jatkaa elämäänsä sinun mielestäsi?

Itse hoidan työssäni monia vanhuksia jotka makaavat vuoteessaan suurimman osan päivää ja ovat poissa tolaltaan. Jonkun se pitää heidänkin vaippansa vaihtaa sekä syöttää. Välitän jokaisesta ihmisestä ja tottakai jokaisella tulee olla oikeus jatkaa elämäänsä loppuun asti.
Pitää olla tietty läheisyys sekä luottamus jotta voisi lopettaa toisen ihmisen elämän.
Itse pasifistinä en koskaan suostuisi sotimaan tai tappamaan minulle tuntematonta ihmistä mutta jos asia on tehty selväksi niin todella rakastamalleni ihmiselle voisin tehdä eutanasian vailla huonoa omaatuntoa.

MeMyselfI
Onhan se koskettavaa nähdä/hoitaa sikiöasentoon käpristyneitä ihmisiä..puhun omasta kokemuksesta. Hoitotestamenttejä voi tehdä vielä kun on "selväjärkinen", ehkäpä joskus siihen sisältyy eutanasia. Tuomio se ei silloin olisi missään nimessä. Päinvastoin potilaan tahto..armokuolema..

Harva niitä tekee, siis hoitotestamenttejä. Luulisin että enemmistö ihmisistä rakastaa sen verran elämäänsä että ei edes pälkähdä mieleen ajatus itsestään vuoteessa makaamassa vanhana ja huonona.

Kaikistahan meistä joskus vanha tulee, jos saamme elää. Olen minäkin nähnyt vanhuksia makaamassa kippurassa sängyssä. Samaten keskiikäisiä ja vanhuksia jotka ei tiedä mitään tästä päivästä, ovat kuin lapsia, elävät menneisyydessään, pissaavat ja kakkaavat vaippoihin, syötetään ja juotetaan heitä. Ei kai sellainenkaan elämä ole kelvollista??? Kukaan vain ei uskalla kunnolla uhata vanhusten oikeutta elämään. Mutta nuorempien, sairaitten elämä ollaan valmis lopettamaan. Minusta se on kaksimoraalista jotenkin.

Echi
Minua ei tule kyllä kukaan lopettamaan niin kauan kuin minussa henki pihisee. Jos minulla on kovia kipuja niin poltan vaikka jointtia ketjussa tai käytän muita huumeita. Ei mitään sairaalan nukutuslääkkeitä vaan kunnon kiksejä antavaa kamaa. Jos kuolema on kerran pian tulossa niin sama kai sitä on lähteä pilvessä.

niin sitä pitää. Aivan oikein. "Onnellinen" loppu on parhain loppu. Hymyssä suin.

Ayla
En oikein tiedä mitä sanoisin. En kannata kuolemantuomiota missään muodossa. Onhan niitä kipua poistavia lääkkeitä ja jos ihminen on kuoleman sairas ja se tiedetään että on viimeiset viikot meneillään ja potilas kituu tai tuntee kuolemanpelkoa, niin silloinhan potilas monessa tapauksessa nukutetaan siihen asti kunnes potilas kuolee.

Pienet vauvat on sitten asia erikseen

Ayla
Leprechaun
Ayla
En oikein tiedä mitä sanoisin. En kannata kuolemantuomiota missään muodossa. Onhan niitä kipua poistavia lääkkeitä ja jos ihminen on kuoleman sairas ja se tiedetään että on viimeiset viikot meneillään ja potilas kituu tai tuntee kuolemanpelkoa, niin silloinhan potilas monessa tapauksessa nukutetaan siihen asti kunnes potilas kuolee.



Voidaanko puhua tuomiosta, jos "tuomittu" on samaa mieltä asiasta? Mielestäni se on pikemminkin palvelus, joskin lopullinen sellainen.



Oli miten oli. Siinä viedään kuitenkin siltä toiselta henki. Oltiin sitten samaa mietä tai ei. Hyväksyn eläinten lopettamisen. Mutta en ole mennyt vielä niin pitkälle että haluaisin että ihmiselle tehdään samoin.

Leprechaun
Mainitsit tuosta lääkityksestä, eihän siinä ole nimeksikään järkeä pämpätä toista pilviin morfiinilla, jos tämä itsekkin tietää aikansa olevan vähissä ja toivoo mahdollisuutta lopettaa maallisen vaelluksensa nopeasti ja "kivuttomasti" toisin kuin jäämällä lojumaan paikoilleen kenties viikoksi, ehkä pariksi, jopa kuukausiksi!



Eiköhän se ole aika harva, joka haluaa kuolla, kun se aika tulee eteen??? Nuorena ollessa ei ajattele että se on vielä itsellä joskus edessä. Siksi se on niin helppoa sanoa että sairaan voi "tappaa" jos se on tarpeeksi sairas ja etenkin jos sairas itse haluaa kuolla.

Entäs vanhukset, joilla ei enää ole "kelvollista" elämää, jotka vain lojuvat vuoteessaan poissa tolaltaan? Saisiko he jatkaa elämäänsä sinun mielestäsi?

No huhhuh, kyllä vanhuksista hyvin moni haluaa kuolla. Voisit kattoa joskus vaikka dokumentin pari aiheesta niin huomaisit kuinka väärässä oot.

Siksi se on niin helppo sanoa, koska jos sairas vanhus loppupäivillään haluaa kuolla, hän haluaa kuolla, siinä ei ole kyse kenenkään muun mielipiteestä. Ja kun kriteerit täyttyy on eutanasia armahdus. Sinustako on väärin ajatella että ihminen pääsee taivaiseen? ( matkin tapaasi esittää argumentteja )

Joudut onnettomuuteen ja halvaannut kaulasta alaspäin, sanotaanko vaikka 20-vuotiaana. Siinä sitten meni kaikki suunnitelmat ja olet täysin muista riippuvainen vihannes koko loppuikäsi.
Kumman valitsisit?

a) "Elät" "elämäsi" tuskinpa-niin-onnellisena loppuun asti, kommunikoimaan et pahemmin pysty, ehkä juuri liikkumaan rullatuolilla paikasta A paikkaan B. Et pysty tekemään mitään itse.

b) Pääset kitumisestasi, jos niin haluat.

...Tai sitten: Sairastut syöpään, joka diagnosoidaan liian myöhään. Kidut erilaisissa hoidoissa, joilla koetetaan pitkittää kärsimyksiäsi; elät ehkä muutaman kuukauden pidempään ja saat vahvoja opiaatteja, jotta unohtaisit tämän elämän.
Tietenkin jotkut tahot (lähinnä uskonnolliset) haluavat kitua loppuun asti, mutta veikkaisin että aika suuri osa näistäkin päättäisi päivänsä jos siihen olisi varma keino.

Nuo "tappajalääkärit" ovat niin ääritapauksia, että yleensäkin niiden nostaminen esille eutanasian vastustamisessa on lähinnä pro-life hörhöjen toimintaa, näin minä luulin aluksi...

Eutanasian vastustaminen on ihmisten kidutusta, joka pohjaa meille pakkosyötettyyn paskaan, jonka mukaan se on moraalitonta.
Itse olen vaimokkeelleni sanonut, että jos minulle käy jotain vastaavaa, kuin esimerkissäni, enkä itse pysty lopettamaan itseäni, hän roudaa minut lähimpään maahan jossa eutanasia on sallittu.
Mitään "pakkolopettamista" en tietenkään hyväksy, eikä tämmöistä tapahdukaan kuin ääritapauksissa. Eri asia on sitten se, miten esim. selvästi kärsivän vanhuksen jutut otetaan; missä vaiheessa ihminen on muka siinä tilassa että häneltä on kiellettyä tehdä omia johtopäätöksiä?
Joku skitsofrenia tai vastaava ehkä.

Kuitenkin aika helevetin suuren osan ainakin täkäläisistä ihmisistä suurin kuolemaa koskeva toive on, että kuolisi nopeasti ja tuskattomasti eikä 10 vuoden douppauksen ja koneissaolon jälkeen elimistön totaalirappeutumiseen...

...Ja Ayla: Tuo jeesustelusi pistää jo oikeasti raivoksi. Ihminen ON eläin joten puhuit itsesi yhdessä ainoassa lauseessa pussiin, eikä kerta ole ensimmäinen.

Ayla

Kaikistahan meistä joskus vanha tulee, jos saamme elää. Olen minäkin nähnyt vanhuksia makaamassa kippurassa sängyssä. Samaten keskiikäisiä ja vanhuksia jotka ei tiedä mitään tästä päivästä, ovat kuin lapsia, elävät menneisyydessään, pissaavat ja kakkaavat vaippoihin, syötetään ja juotetaan heitä. Ei kai sellainenkaan elämä ole kelvollista??? Kukaan vain ei uskalla kunnolla uhata vanhusten oikeutta elämään. Mutta nuorempien, sairaitten elämä ollaan valmis lopettamaan. Minusta se on kaksimoraalista jotenkin.

Mitä meinaat että ollaan valmiita lopettamaan nuorempien sairaitten elämä?
Tottakai oman kuoleman tulisi perustua vapaaehtoisuuteen jos se tapahtuu toisen avulla.
Kieltämättä tilanne menee monimutkaiseksi jos toisella ei ole koskaan ollut mahdollisuutta kertoa mitä kenties haluaa itselleen tehtävän. Voi pikkuhiljaa tai yhtäkkiä joutua tilaan jossa ei edes kykene ilmaisemaan tahtoaan.
Mutta mitä mieltä olet itse siitä että eutanasia on todellakin laitonta. Jos näen rakkaani kärsivän ja hän on ilmoittanut minulle että haluaa kuolla enkä itsekkään näe enää parempaa vaihtoehtoa niin en voi tehdä mitään ilman että minusta tulee rikollinen.
Ihminen on parhaimmillaan kuitenkin aika sitkeä otus. Vaikka olisit puhekyvytön, syötettävä, siirreltävä sekä housuihisi laskeva yksilö niin silti näyttää elämäniloa löytyvän. Hymy sekä katse riittävät ilmaisemaan että ihminen tuntee onnea.

Ayla
Eikö kukaan rohkene vastata tähän???

Entäs vanhukset, joilla ei enää ole "kelvollista" elämää, jotka vain lojuvat vuoteessaan poissa tolaltaan? Saisiko he jatkaa elämäänsä sinun mielestäsi?

Suomi24 keskustelupalstalla vanhustenhoito - http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0015432631 - oli viime keväänä juttu siitä, kuinka vanhukset tainnutetaan lääkkeillä - 7 keskushermostoon vaikuttavaa lääkettä - liikkumattomiksi. He eivät voi muuta kuin seurata silmillään, mutta puhe on lamaantunut. He kuitenkin tajuavat oman tilansa, mutta eivät voi ilmaista itseään.

Mutta en menisi vannomaan, että tuo elämä noissa hoivakodeissa on niin elämisen arvoista. Tiedät, että täältä kun lähdetään sieltä ei ole paluuta. Ja aina joku lähtee. Ja eihän noissa hoitolaitoksissa mitään virikkeitäkään ole. Lapset ovat muuttaneet kauaksi ja käyvät juhlapyhinä, jos käyvät. Ja yhteiskunta on rakennettu niin, että lapsilla ei ole mahdollisuuta ottaa ikääntyneitä vanhempiaan luokseen.

No. Tämä nyt poikkesi itse aiheesta, mutta ....

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat