Sähköpostit maksullisiksi

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Internjetin toimivuus vaatii sähköposteille jonkinlaisen maksusysteemin. Minusta postin hinta voi olla vaikka yhden sentin ja vastaanottaja saa sen sentin. Tällöin päästään tilanteeseen, jossa oikea viestin vaihto ei maksa mitään. Viesti tulee ja paluuviesti menee. Roskapostia vastaanottavat taasen saavat jonkinlaisen korvauksen roskapostin käsittelystä.

Maksun ei tarvitse olla oikeita senttejä. Se voi olla intersenttejä, mutta jotta voi ensimmäistäkään postia lähettää, pitää oikeasti ostaa niitä tai saada vaikka paskapostia siemeneksi.

On vain ohjelmatekninen juttu sitten huolehtia siitä, mitkä postit lähtevät koneelta ja kuluttavat intersenttitiliä. Eli lähtevälle pyydetään kovan tason lupa käyttäjältä koneenkaappausjuttujen takia. Myös tuleva posti testataan. Jos ei mukana tule intersenttiä, niin posti hylätään. Näin estetään verkon ytimen kautta tulevat roskat. Siis sellaiset, joissa on hakkeroitu ohi maksusysteemien.

En muista mitä hyviä perusteluja oli sille, ettei moskapostitusta voida saattaa kuriin tällä maksullisuudella. Ongelmaa ei ole rahaliikenteen kanssa, koska maksut siirtyvät hyvään tarkoitukseen.

Antiteesitehtailijat herätkää! Miksei massapostituksen kuritus ole mahdollista?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Kommentit (17)

ilmaisin
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt2.7.2005

Minulla on bayesilainen roskapostinsuodatin, eikä se ole luokitellut postia tähän mennessä väärin kuin yhden kerran. Suodatin on ollut käytössä jo ainakin vuoden.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Roskapostin suodattaminen vastaanottopäässä on minusta oireen hoitamista. Suurin osa verkkoliikenteestä taitaa olla roskapostia.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

tästä oli juttua joskus ....

siinä todennäköisesti kävisi niin, että operaattorit vain nostaisivat liittymämaksuja, koska kaikkia roskapostin lähettäjiä on täysin mahdotonta laskuttaa. Eli kustannukset katettaisiin niiltä, joilta sen varmimmin saa.

vastaanottajaa ei voi laskuttaa - jotku lähettäisi kasapäin maileja

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005

HSTa aikoinaan löysi loogisen syynkin huolestuttavaan roskaposti-ilmiöön:

author="<a href="http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?p=205833#205833">HSTa 2006-06-04</a>" kirjoitti:
Ateististen näkemysten yleistyessä, näitä asioita ei edes haluta pohtia. Eikä lainsäädäntö auta. Ihmisillä on oltava helpommin tajuttavissa olevia yleisiä normeja nykyisiä ja tulevia aikoja varten.

Kuten Vastaaja_s24fi muisteli, tästä oli juttua aikaisemmin. Täytyy yrittää etsiä se ketju, tuo HSTa:n syvällinen viisaus sattui ensin silmään.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Miten niin laskuttaa? Jos lähetyspää tarvitsee salasanan lähettääkseen jotain, niin miksei sama systeemi voi testata että viestin mukana kulkee intersentti? Aloitusmaksu hoituu kätevästi verkkomaksuna. Vertaa verkkopelien maksuja. Onko sähköpostijärjestelmän ylläpitäjillä jotenkin heikommat eväät tehdä ohjelmasovelluksia kuin veikkauksen systeemejä tekevillä?

Ainakin minun viestitiliin on määriteltävä tiukasti käyttäjätunnus ja salasana. Ja mielelläni maksaisin kaikista lähettämistäni jotain. Vuositasolla lähetän alle 1000 viestiä ja vastaanotan samaa luokkaa asiallisia posteja. Viagramainoksia tulee nyt 8 kpl päivässä kun erehdyin ottamaan jonkun RegCleaner-ohjelman pari kuukautta sitten. Myivät osoitteeni jonnekin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
Miten niin laskuttaa? Jos lähetyspää tarvitsee salasanan lähettääkseen jotain, niin miksei sama systeemi voi testata että viestin mukana kulkee intersentti? Aloitusmaksu hoituu kätevästi verkkomaksuna. Vertaa verkkopelien maksuja. Onko sähköpostijärjestelmän ylläpitäjillä jotenkin heikommat eväät tehdä ohjelmasovelluksia kuin veikkauksen systeemejä tekevillä?

Ainakin minun viestitiliin on määriteltävä tiukasti käyttäjätunnus ja salasana. Ja mielelläni maksaisin kaikista lähettämistäni jotain. Vuositasolla lähetän alle 1000 viestiä ja vastaanotan samaa luokkaa asiallisia posteja. Viagramainoksia tulee nyt 8 kpl päivässä kun erehdyin ottamaan jonkun RegCleaner-ohjelman pari kuukautta sitten. Myivät osoitteeni jonnekin.

Eiköhän meilin lähettäjä voida kätkeä aivan yhtä hyvin kuin muunkin viestin lähettäjä. Lisäksi koneelle ujutetu haittaohjelma voi lähetellä meilejä jopa tietämättä, tunnuksista huolimatta.

Aiemmin oli juttua:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 549#201549

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005

Aikaisemmin keskusteltiin aiheesta lyhyesti Vastaaja_s24fi:n ketjussa: Sähköposti ja tekstiviesti verolle.

En mitenkään ymmärrä, miten tuollaista laskutusta voitaisiin hoitaa. Minullakin on enemmän sähköpostitilejä kuin muistan, eikä niistä kuin yhdessä ole oma nimeni (eikä yhdessäkään ole kysytty mitään henkilötietoja). Ne ovat ilmaisia Gmail- ym. tilejä, joita voi käyttää mistä tahansa selaimella, eivät ne liity mihinkään operaattoriin.

Tuollaisten maksujen ja verojen esittäjät eivät elä nykymaailmassa.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006

Aika lailla mahdoton ajatus. Jokainen joka hallinnoi itse omia palveluitaan (ja jokainen voi niin tehdä) voi ottaa käyttöönsä oman postipalvelinohjelmiston (ilmaisia löytyy netistä useita), jonka kautta voi lähettää mitä vain minne vain ilman minkäänlaisia laskutusjärjestelmiä.

Niin kun joku Tobinin verokin, mahdoton toteuttaa.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Vierailija
Paul M
Internjetin toimivuus vaatii sähköposteille jonkinlaisen maksusysteemin. Minusta postin hinta voi olla vaikka yhden sentin ja vastaanottaja saa sen sentin. tailijat herätkää! Miksei massapostituksen kuritus ole mahdollista?

Tällä saataisi aikaan aika mielenkiintoinen laskutusrumba operaattoreiden kesken, vastaava kuin eri operaattorin verkkoon soitettaessa tai operaattoreiden kuparinvuokraus bisnekset Sanoisin että aika pöhkö ja toimimaton idea.

Vierailija
Paul M
Internjetin toimivuus vaatii sähköposteille jonkinlaisen maksusysteemin.

Maksan tasan tarkkaan vain operaattorilleni kaistasta. Mitään sähköposti- tai yleisradiomaksuja on ihan turha yrittää ujuttaa siihen rinnalle. Tästä lähdetään vaikka barrikadeille.

P.S. Oman roskapostinsa määrään voi vaikuttaa, itse saan melko vähän roskapostia. Ja kannattaa olla useampi kuin yksi sp-osoite.

Vierailija
Pseudohippi
Aika lailla mahdoton ajatus. Jokainen joka hallinnoi itse omia palveluitaan (ja jokainen voi niin tehdä) voi ottaa käyttöönsä oman postipalvelinohjelmiston (ilmaisia löytyy netistä useita), jonka kautta voi lähettää mitä vain minne vain ilman minkäänlaisia laskutusjärjestelmiä.

Niin kun joku Tobinin verokin, mahdoton toteuttaa.

Jollain aivan järjettömällä systeemillä voisi onnistua, mutta ilmaiset meiliboxit katoais ja mainostajat sen siliän tien.

Operaattoreille on paljon yksnkertaisempaa nostaa kuukausimaksuja ja kerätä niistä rahaa roskapostin estoon. Jos operaattori ottaa lisämaksun kaikkien meilitilien roskapostisuodatuksesta, moni ei haluaisikaan operaattorin väkisin tyrkyttämää meiliosoitta (mitä en kyllä itsekään käytä koskaan).

Edit:

Tämä oli täällä hiljattain esillä hushmailin roskapostin estosta:
https://mailserver1.hushmail.com/hushma ... index.html

tehokas varmaankin. en tiedä tuleeko mulle roskapostia. Vain yhdelle osoitteelle olen joutunut erikseen avaamaan pääsyn, kun systeemi erehtyi luulemaan roskapostiksi - selvisi jonkin ajan kuluttua.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006
konna
Paul M
Internjetin toimivuus vaatii sähköposteille jonkinlaisen maksusysteemin. Minusta postin hinta voi olla vaikka yhden sentin ja vastaanottaja saa sen sentin. tailijat herätkää! Miksei massapostituksen kuritus ole mahdollista?



Tällä saataisi aikaan aika mielenkiintoinen laskutusrumba operaattoreiden kesken,

Pointti on siinä että ihan jokainen netinkäyttäjä voi ruveta itse omaksi operaattorikseen ja sijoittaa käyttämänsä palvelut aivan mihin päin maailmaa tahansa.

Jos roskapostittaja lähettää vaikkapa 5 milj. viestiä kuukaudessa (eikä liene vielä silloin suurimmasta päästä) niin yhden sentin hinnalla kustannus olisi 50 000 €. Tuolla rahalla ostaa jo sadoiksi vuosiksi palvelintilaa mistä tahansa päin maailmaa, asentaa sinne ilmaisen postipalvelinsoftan ja alkaa sylkeä maailmalle viestejä joita minkään tahon ei ole mahdollista kontrolloida. Halvimmillaan riittävä infra maksaa ehkä satasen vuodessa. Eli jo 10 000 viestiä vuodessa lähettävän voisi kannattaa ryhtyä itse virtuaalioperaattoriksi, jos viestit maksaisivat sentin kappale. 10 000 viestiä ei ole juuri mitään, jos esim. käyttää automaattista smtp-pohjaista systeemivalvontaa tai datankeräystä (esim. minä vastaan vuosittain ehkä 30-40 000 mailista, parhaana vuonna oli reilusti yli 100 000, vaikka en tietenkään niitä kirjoittanut itse).

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Vierailija
Paul M
Internjetin toimivuus vaatii sähköposteille jonkinlaisen maksusysteemin. Minusta postin hinta voi olla vaikka yhden sentin ja vastaanottaja saa sen sentin. Tällöin päästään tilanteeseen, jossa oikea viestin vaihto ei maksa mitään. Viesti tulee ja paluuviesti menee. Roskapostia vastaanottavat taasen saavat jonkinlaisen korvauksen roskapostin käsittelystä.

Maksun ei tarvitse olla oikeita senttejä. Se voi olla intersenttejä, mutta jotta voi ensimmäistäkään postia lähettää, pitää oikeasti ostaa niitä tai saada vaikka paskapostia siemeneksi.

On vain ohjelmatekninen juttu sitten huolehtia siitä, mitkä postit lähtevät koneelta ja kuluttavat intersenttitiliä. Eli lähtevälle pyydetään kovan tason lupa käyttäjältä koneenkaappausjuttujen takia. Myös tuleva posti testataan. Jos ei mukana tule intersenttiä, niin posti hylätään. Näin estetään verkon ytimen kautta tulevat roskat. Siis sellaiset, joissa on hakkeroitu ohi maksusysteemien.

En muista mitä hyviä perusteluja oli sille, ettei moskapostitusta voida saattaa kuriin tällä maksullisuudella. Ongelmaa ei ole rahaliikenteen kanssa, koska maksut siirtyvät hyvään tarkoitukseen.

Antiteesitehtailijat herätkää! Miksei massapostituksen kuritus ole mahdollista?

Höpöhöpö.

Minä maksan jo siitä että minulla on oma domain ja sen alla hosting ja siinä mailiboxit yms... Maksamalla hyvästä hosting-palvelusta saa sen edun että spammia mailiin ei tule juuri lainkaan, loput suodattuvat sitten hyvällä mailiohjelmalla omiin kansioihinsa. Mikäli omaa mailiserveritilaa ei halua hankkia, niin sitten kannattaa ostaa jokin hyvä spammia estävä mailiclientti (tai käyttää hyvää ilmaista sellaista).. Viimeisetkin spammiongelmat ratkeavat sillä että et jaa sähköpostiosoitettasi jokaiseen paikkaan, älä ainakaan laita mihinkään linkkiä "mailto:...@..." jne.

Kuka muuten rakentaa SMTP- ja POP- seklä IMAP-protokollaan maailmanlaajuisen internetmaksusysteemin? kuka ylläpitää maksusysteemiä puolueettomasti ja mitä se maksaa? kuka valvoo millä sertifikaatilla senttejä saa tehdyksi ja miten niitä voi kuluttaa? miten estetään se että spammaajat eivät tehtaile itselleen miljardeja internetsenttejä?

Ovat muuten hiljalleen suunnittelemassa suomeen _televisiolupamaksua_ internetin käytöstä!? Mitä helvettiä, eihän netillä ole mitään tekemistä tv-luvan kanssa. On ihan yleisradion oma ognelma jos kerran streamaavat videota nettiin. Hoitakoon haluamansa katselumaksut muulla tavalla, onhan noita maksullisia videostreaming systeemjä jo olemassa! Siihen vaan chekki että tv-lupa on maksettu tai muuten et näe ylen ohjelmia netistä. Ei siinä nyt koko verkkoa voi blokata!!

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005

Heureka!

Tämä keskustelufoorumihan on melkoinen spämmikohde. Voitaisiinko tähän vaikuttaa laittamalla viestit maksulliseksi - vaikkapa sentti/viesti?

Nerokasta olisi seuraavanlainen hinnoittelu: Jos antaa linkin omiin aikaisempiin viesteihinsä tai kopioi niiden sisällön, hinta kertautuu 2:n potensseissa. Näin kertyvällä summalla voitaisiin perustaa jokin tieteellinen rahasto, jonka myöntämät palkinnot/apurahat piankin jättäisivät Nobel-säätiön varjoonsa.

PS. Jos joku arvelee tämän idean innoittajana olleen jonkun tietyn nimimerkin, totean vain: Niin on, jos siltä näyttää.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat