Seuraa 
Viestejä45973

Selailiskelin vanhoja aiheita ja siella nain 'teinin' kirjoittaman aiheen, jossa han puhui rotujen alykkyyseroista. Moni palstalaisista oli sita mielta, etta juutalaiset ovat tavallista alykkaampia.

Kuinka moni muu uskoo nain?

Minun mielesta juutalaiset per se eivat ole yhtaan sen alykkaampia kuin muut, mutta he arvostavat koulutusta mika vie heidat pitkalle.

Sivut

Kommentit (75)

slam
Seuraa 
Viestejä2129

Ei yhteiskunnassa etenijä ole aina oikeasti älykäs, mutta antaa pärjääminen tiettyä suuntaa. Juutalaisia voidaan myös lelliä vielä joissakin kulttuureissa, jotka yrittävät palauttaa heidät kaikki takaisin Jerusalemiin.

mutta talouselämä se on raaka ja älykkyys on kuin teräväpäisen raatelueläimen.

Hyvin polkee.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35375
pod

Minun mielesta juutalaiset per se eivat ole yhtaan sen alykkaampia kuin muut, mutta he arvostavat koulutusta mika vie heidat pitkalle.

Tuo ei ole vähimmässäkään määrin mielipideasia, vaan tilastollinen fakta sikäli kun älykkyys määritellään menestymisenä länsimaisissa älykkyystesteissä. Siitä voidaan sitten kiistellä, mitä merkitystä kyseisten testien mittaamalla ominaisuudella on. Älykkyyden mielekkyyden puolesta puhuu vahvasti se, että se korreloi vahvasti menestymisen kanssa meidän yhteiskunnassamme.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Mututuntuma sanoo, että olisivat Siis älykkyystesteissä pärjäisivät keskivertoa paremmin?Varsinaisesta viisaudesta tämä ei tietenkään välttänmättä kerro. Juutalaiset ovat kuitenkin kunnostautuneet hyvinä tiedemiehinä.

Syy juutalaisten korkeaan älykkyyteen voisi piillä esim. poikkeuksellisen kovissa ja lukuisissa vainoissa, joista selviämiseen on tarvittu nokkeluutta.

slam
Seuraa 
Viestejä2129
useri
" ei rahan tekoon järkeä tarvita "

*nauraa*
kukas se näin sanoikaan...

naamaneekeri unohtu, sory... viskaisen neron viitan roskikseen ja alan lukeen palstaa

Hyvin polkee.

Juutalaisilla on aikojen saatossa ollut kovaa ja vain parhaat ovat selviytyneet hengissä lukuisista vainoista, jotka heitä ovat kohdanneet. Sen lisäksi, että moni historian suurista taiteilijoista ja tiedemiehistä on ollut juutalainen, Israel kahmii myös valtavasti tieteen Nobeleita. Joten kyllä he vaikuttaisivat olevan keskimäärin muita kansoja fiksumpia.

Neutroni
Älykkyyden mielekkyyden puolesta puhuu vahvasti se, että se korreloi vahvasti menestymisen kanssa meidän yhteiskunnassamme.

Niin, tarvitaanhan menestymiseen älykkyyttä ja kekseliäisyyttä ja ehkä kaikkein eniten uskaliaisuutta ottaa riskejä. Siis silloin jos on omin voimin noussut ylemmäs yhteiskunnassamme, eikä vanhempiensa rahan avuin.

pod

Minun mielesta juutalaiset per se eivat ole yhtaan sen alykkaampia kuin muut, mutta he arvostavat koulutusta mika vie heidat pitkalle.

Koulutus lisää tietoa. Jos on "lukupää", niin täytyy siellä aivoissa olla jotain joka pystyy ottamaan vastaan opetettua ja sitä tietä saada hyvä ammatti ja hyvä elanto. Kaikki ei siihen pysty, oli sitten kysymyksessä juutalaiset tai ihan ketkä vain.

nuori_urho
Mututuntuma sanoo, että olisivat Siis älykkyystesteissä pärjäisivät keskivertoa paremmin?Varsinaisesta viisaudesta tämä ei tietenkään välttänmättä kerro. Juutalaiset ovat kuitenkin kunnostautuneet hyvinä tiedemiehinä.

Syy juutalaisten korkeaan älykkyyteen voisi piillä esim. poikkeuksellisen kovissa ja lukuisissa vainoissa, joista selviämiseen on tarvittu nokkeluutta.

Hmm... Juutalaisia on kylla vainottu ja sorsittu ja tama on kylla saanut heidat 'valppaamiksi', esim. kun tietyt ammatit heilta kiellettiin he siirtyivat toisiin, joista ansaitsi melkein yhta paljon. Tama on jonkinlaista nokkeluutta eika varsinaista 'alykyytta' (tosin alykkyydesta voidaan olla monta mielta).

Juutalaiset eivat ole alykkaampia kuin muut, koska he eivat synny alykkaimpina kuin muut. Eri kulttuureissa on erilaiset arvot; afrikkalaiset ja lahi-italaiset arvostavat lasten maaraa; juutalaiset opiskelemista. Heidan erilaiset arvot nakyvat siinakin, etta Israelissa armeija on molemmille sukupuolille yhta pakollista ja se kestaa 3 vuotta (voi olla lyhennetty kahteen vuoteen nyttemmin).

Hmm... Voisiko kuitenkin olla niin, että juutalaisia olisi "jalostettu" ihmiskunnan toimesta pari viimeistä vuosituhatta?

Edit: siis keskivertoa älykkäimmiksi ÄO-testein mitaten. pod:lle.

Ayla
pod

Minun mielesta juutalaiset per se eivat ole yhtaan sen alykkaampia kuin muut, mutta he arvostavat koulutusta mika vie heidat pitkalle.



Koulutus lisää tietoa. Jos on "lukupää", niin täytyy siellä aivoissa olla jotain joka pystyy ottamaan vastaan opetettua ja sitä tietä saada hyvä ammatti ja hyvä elanto. Kaikki ei siihen pysty, oli sitten kysymyksessä juutalaiset tai ihan ketkä vain.

Nyt en ihan ymmarra. Mina voin ihan pelottomasti vaittaa, etta ainakin 80% Suomen peruskoululaisista pystyy ottamaan vastaan / ymmartamaan opetettua. Kylla suurin osa pystyy. Mutta se on sitten yksilon oma valinta myohemmin jatkaako sita opiskelua yliopisto- ja tohtoritasolle ja tavoitella laaketieteen nobelia. Ei peruskoulun ja lukion suorittamiseen vaadita nerokuutta.

slam
Seuraa 
Viestejä2129
Ayla
noussut ylemmäs yhteiskunnassamme, eikä vanhempiensa rahan avuin.

Jotenkin sitä vain arvostaa älyllisesti enemmän sellaista, joka sanoo yhteiskunnan olevan mätäpaise ja korottautuu ulos mammonan yms. piiristä. Ja eristyy omaksi ryhmäksi, kun homogenisoituu yhteisöön.

Suorite-eläjää ei kukaan jaksa katsella viisauden valossa.

- sory, unohdin, että ei näillä aivoilla voida täällä puhua. Tää on sentään tiedefoorumi.

Hyvin polkee.

pod
Ayla
pod

Minun mielesta juutalaiset per se eivat ole yhtaan sen alykkaampia kuin muut, mutta he arvostavat koulutusta mika vie heidat pitkalle.



Koulutus lisää tietoa. Jos on "lukupää", niin täytyy siellä aivoissa olla jotain joka pystyy ottamaan vastaan opetettua ja sitä tietä saada hyvä ammatti ja hyvä elanto. Kaikki ei siihen pysty, oli sitten kysymyksessä juutalaiset tai ihan ketkä vain.



Nyt en ihan ymmarra. Mina voin ihan pelottomasti vaittaa, etta ainakin 80% Suomen peruskoululaisista pystyy ottamaan vastaan / ymmartamaan opetettua. Kylla suurin osa pystyy. Mutta se on sitten yksilon oma valinta myohemmin jatkaako sita opiskelua yliopisto- ja tohtoritasolle ja tavoitella laaketieteen nobelia. Ei peruskoulun ja lukion suorittamiseen vaadita nerokuutta.

Tarkoitin vain että ihmisillä on erilainen taso/älykkyys oppia. Läheskään kaikilla ei ole "päätä" jatkaa lukemista peruskoulun jälkeen. Puhumattakaan lukiosta. Koulu saavutuksissa/kokeissa, näkee miten itse kukin menettelee. Taso on erilaista, älykkyys näkyy hieman todistuksissa. Vai eikö mukamas näy? Kyllä sekin lasketaan älykkyyden merkiksi jos selvityy hyvin koulussa. Meinaatkos sinä että 80% suomalaisista on älykkäitä? Onkos tehty "mittauksia" tuosta älykkyydstä?

Koulumenestys ei aukottomasti osoita ihmisen kyvykkyyttä. Hyvin monet tieteen suuruudet on rämpineet koulunsa läpi vaivoin.
Eistein, Newton, Maxwell, Edison, jne.
On hyvin vaikea sanoa mitä tuo johtuu. Mistä se kimmoke menestyä tulee.
Tällä ei kannat perustella laiskuuttaan.

tietää
Koulumenestys ei aukottomasti osoita ihmisen kyvykkyyttä. Hyvin monet tieteen suuruudet on rämpineet koulunsa läpi vaivoin.
Eistein, Newton, Maxwell, Edison, jne.
On hyvin vaikea sanoa mitä tuo johtuu. Mistä se kimmoke menestyä tulee.
Tällä ei kannat perustella laiskuuttaan.

Ehkä siksi että koulu, sellaisena kuin se on nyt ja on noihin aikoihin ollut, soveltuu tylsämielisille.

Andúril
Juutalaisilla on aikojen saatossa ollut kovaa ja vain parhaat ovat selviytyneet hengissä lukuisista vainoista, jotka heitä ovat kohdanneet. Sen lisäksi, että moni historian suurista taiteilijoista ja tiedemiehistä on ollut juutalainen, Israel kahmii myös valtavasti tieteen Nobeleita. Joten kyllä he vaikuttaisivat olevan keskimäärin muita kansoja fiksumpia.

5000 vuotta sotinut kansa? Älykäs, joo

Jos sota sivistää ja kärsimys viisastuttaa, niin miksi afriikkalaiset asukkaat eivät ole miljonäärejä, nobelisteja, yelen käyneitä professoreja, miksi ei F1-formulakuljettajia?????????????????????+

Mitä se risat nyt koittaa selittää? Että juutalaiset itse asiassa eivät ole sivistyneitä ja älykkäitä, liekö nobeleitakaan saaneet?:/ Tämä tietysti siksi, että afrikkalaiset eivät ole menestyneet, vaikka kovaa on heilläkin? Mietihän vertailemiesi ihmisten lähtökohtia ja ylipäätään kirjoitustasi ihan rauhassa hetken aikaa.

Toope
Seuraa 
Viestejä28200
pod
Selailiskelin vanhoja aiheita ja siella nain 'teinin' kirjoittaman aiheen, jossa han puhui rotujen alykkyyseroista. Moni palstalaisista oli sita mielta, etta juutalaiset ovat tavallista alykkaampia.

Kuinka moni muu uskoo nain?

Minun mielesta juutalaiset per se eivat ole yhtaan sen alykkaampia kuin muut, mutta he arvostavat koulutusta mika vie heidat pitkalle.

Olen samaa mieltä tuosta ajatuksesta. Juutalaiset tunnetustihan eivät ole rotu, vaan pikemminkin kansakunta. Tämäkin määritelmä on epäselvä.

Keski- ja uuden ajan aikana koulutus on ollut yksi selviytymiskeino, jolla vainoja on pyritty välttämään. Jo keskiajalla juutalaiset olivat enemmän lukutaitoisia kuin keskimääräinen eurooppalaisväestö, joten oppineiden suurempi lukumäärä ei liene ollut ihme. Juutalaisten historia Euroopassa kulkee kansainvälisten kauppiaiden ja sisämaan kauppiaiden (molemmat alat kiellettiin juutalaisilta) kautta rahanlainaajiin ja pankkiireihin. Tosin täytyy muistaa, että tämä koski ainoastaan juutalaisten eliittiä, tavallinen kansa eli samanlaisessa köyhyydessä kuin kristitty väestökin. Enemmistö väestöstä lienee saanut elantonsa käsityöläisyydestä. Suhteellisesti enemmän juutalaisia on ilmeisesti kuitenkin ollut aikoinaan esim. kaupankäynnin johdossa kuin kristittyjä. Maanomistukseen perustuva varallisuushan (johon varallisuus usein perustui) oli keskiajalla yleensä kiellettyä ei-kristityiltä, joten juutalaiset suuntautuivat usein erilaisiin muihin toimeentulomenetelmiin, kuten kauppaan.

Kouluttautuminen ja ylempiin asemiin pääseminen ovat olleet kuitenkin pitkälti selviytymiskeinoja. Hyvään asemaan päässyttä juutalaista ei vainota yhtä herkästi kuin juutalaista talonpoikaa. 1930-luvun Saksassa nähtiin tämä tilanne. Enemmistö hyvin koulutetuista juutalaisista pakenivat vainoja ajoissa, vähemmän koulutetut eivät tajunneet tai pystyneet paeta.

On olemassa teoria, jonka mukaan juutalaisten "älykkyys" periytyy juuri juutalaisvainoista. Vainojen uhreiksi siis olisivat joutuneet yleensä "tavalliset ihmiset", samalla kun älykkäämmät ja menestyneemmät henkilöt olisivat ostaneet, sopineet, tms. saaneet vapautensa vainoajiensa käsissä. Vainoissa siis olisivat yleensä kuolleet älykkyysjakauman alapäässä tai keskialueilla olevat, jolloin jakauman yläpäässä olevat ihmiset olisivat selvinneet keskimääräistä paremmin. Tällöin keskimääräisen älykkyysosamäärän pitäisi nousta. (Tämä teoria siis edellyttää sitä, että yhteiskunnassa menestyvä ihminen on keskimäärin älykkäämpi kuin vähemmän menestyvä ihminen). Teorian tieteellisyyteen en ota nyt kantaa.

On esitetty myös näkemyksiä, joiden mukaan eräissä juutalaissuvuissa olisi esiintynyt tietynlaista "älykkyysgeeniä", kuten Cohen-suvussa, lähinnä mutaatioiden kautta. Ghettoasumisen, sisäsiittoisuuden ja vainojen myötä olisi tapahtunut jonkinlainen geenimuutos. Nämäkin väitteet tosin ovat vailla tieteellistä vahvistusta.

Juutalaisten "menestymisestä" voidaan kuitenkin esittää helposti se teoria, että keski- ja uuden ajan aikana koulutus (siihen aikaan usein jo lukutaito) johti parempaan asemaan, mitä vanhempien asema sinänsä olisi osoittanut. Juutalaisuudessa useimmat pojat, varakkaammissa perheissä myös tytöt, on ainakin yritetty opettaa lukemaan. Samaan aikaan kristityssä yhteiskunnassa vain murto-osa ihmisistä osasi lukea. Älymystöä tuli siis suhteellisesti enemmän juutalaisuudesta kuin kristityistä, koska lukutaitoisia oli suhteellisesti enemmän.

Keskiajan tiede (islamilaisen valtakunnan ja kristityn maailman välillä) kulki myös monesti juutalaisten välittäjien kautta. Tieteen ja kaupan välittäjinä olivat usein juutalaiset kauppiaat, joilla oli tietty kielellinen ja kulttuurinen etuasema kahden kulttuurin välissä. Vuosina 500-1000 jaa. juutalaisia oli levittäytynyt ympäri Välimeren aluetta sekä kaukaisemmillekin kauppareiteille (esim. Silkkitie). Kauppareittien kautta juutalaiset siis saivat ulkomaiden aatteet ja innovaatiot tietoonsa aikaisemmin kuin kristitty Eurooppa, karkeasti yleistäen. Monet aatteet ja teoriat siis tulivat kristittyyn Eurooppaan juutalaisten kautta. Kun nämä reitit suljettiin juutalaisilta, he suuntautuivat kotimaan rahanlainaus- ja pankkiliikenteeseen, sekä hovien rahavarantojen hoitamiseen.

Joskus keski- ja uuden ajan vaihteessa on ilmeisesti syntynyt ajatus siitä, että juutalaisten tulevaisuus on sitä parempi, mitä paremmin he sijoittuvat yhteiskuntaan (keski-Euroopassa). Itä-Euroopan juutalaisilla oli tosin pikemminkin tapana hyväksyä pienet rangaistustoimet (Tsaarin perintöä), pahemman pelossa. Yhteiskunnallinen, tieteellinen, kirjallinen jne. menestyminen oli kuitenkin yleensä suojakeino vainoja vastaan. Tämä ei välttämättä kerro älykkyydestä vaan itsesuojeluvaistosta.

Hyvin kuvaava kertomus 1800-1900-lukujen ajoilta:

Tsaarin Venäjällä juutalaisten liikkumista rajoitettiin, poikkeuksia olivat musikantit. Ammattimuusikot saivat liikkua vapaammin valtakunnassa. Tämän vuoksi monille juutalaislapsille alettiin opettaa musiikkia pienestä pitäen, jotta heidän liikkumisenvapautta saataisiin lisättyä. Joistakin heistä kasvoi suuria muusikoita. Myöhemmin juutalaisia syytettiin siitä, että heillä on liikaa valtaa musiikkipiireissä.

Hyvällä syyllä voi kysyä, kenen syytä tilanne on?

edit: pieniä lisäyksiä.

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää." Pommit ja etnojengit? Uusi normaaliko?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat