gravitaation "heikkous" ??

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mitä tarkoitetaan sillä että gravitaatio voima on heikko voima verrattuna muihin vuorovaikutusvoimiin ja miksi tämä on olevinaan suuri mysteeri ??

Sivut

Kommentit (23)

Vierailija
koodirotta112
Mitä tarkoitetaan sillä että gravitaatio voima on heikko voima verrattuna muihin vuorovaikutusvoimiin ja miksi tämä on olevinaan suuri mysteeri ??

Sitä, että se on pirun paljon heikompi voima.

Jos selität sen, se lakkaa olemasta mysteeri.

Kukaan ei ole vielä siihen pystynyt.

Vierailija

Siis heikko ja heikko; universumin mitoissa se kuitenkin
on kaikkein vahvin ja äärimmäisessä ilmenemismuodossaan,
mustassa aukossa, murskaa kaikki muut voimat.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
koodirotta112
Mitä tarkoitetaan sillä että gravitaatio voima on heikko voima verrattuna muihin vuorovaikutusvoimiin ja miksi tämä on olevinaan suuri mysteeri ??

Esimerkiksi atomeissa (tai kiinteässä aineessa) sähkömagneettinen vuorovaikutus atomiytimien ja elektronien välillä on jotain 1E40 (1 ja 40 nollaa) kertaa voimakkaampi kuin gravitaatio. Ytimessä vahva vuorovaikutus on suhteessa vielä voimakkaampi. Kuitenkin vahvan (ja heikon= vuorovaikutuksen kantamat ovat mikroskooppisia, ja makroskooppisissa ainemäärissä erimerkkisiä varauksia on saman verran niin että ne kumoavat toisensa. Siksi astronomisessa mittakaavassa painovoima on hallitseva heikkoudestaan huolimatta.

Mysteeri se on siksi, että sähkömagneettisella ja heikolla vuorovaikutuksella on hyvin selittävä yhteinen teoria, ne ovat tavallaan saman luonnonilmiön kaksi erityyppistä vaikutusta. Vahvankin vuorovaikutuksen heikkoon ja sähkömagneettiseen yhdistäviä virityksiä on myös olemassa, joskin käsittääkseni mikään niistä ei ole vakiinnuttanut asemaansa. Esimerkiksi suuren yhtenäisteorian ennustamaa protonin hajoamista ei ole pystytty havaitsemaan.

Painovoiman kvanttiteoriasta sen sijaan on vain hataria hypoteesejä. Mitään varsinaista teoriaa, josta voisi johtaa ennusteita, ei ole pystytty muotoilemaan. Painovoima ei näytä mitenkään helposti liittyvän muihin vuorovaikutuksiin. Voiman heikkous tekee siitä vaikean tutkittavan. Muita vuorovaikutuksia pystytään tutkimaan normaalia suuremmilla energioilla hiukkaskiihdyttimillä, mutta painovoimaa ne eivät pysty tutkimaan. Ainoa tapa tutkia hyvin voimakkaita painovoimakenttiä on kaukaisten astronomisten tapahtumien epäsuorien vaikutusten havainnointi.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5177
Liittynyt26.3.2005
Neutroni
koodirotta112
Mitä tarkoitetaan sillä että gravitaatio voima on heikko voima verrattuna muihin vuorovaikutusvoimiin ja miksi tämä on olevinaan suuri mysteeri ??



Esimerkiksi atomeissa (tai kiinteässä aineessa) sähkömagneettinen vuorovaikutus atomiytimien ja elektronien välillä on jotain 1E40 (1 ja 40 nollaa) kertaa voimakkaampi kuin gravitaatio. Ytimessä vahva vuorovaikutus on suhteessa vielä voimakkaampi. Kuitenkin vahvan (ja heikon= vuorovaikutuksen kantamat ovat mikroskooppisia, ja makroskooppisissa ainemäärissä erimerkkisiä varauksia on saman verran niin että ne kumoavat toisensa. Siksi astronomisessa mittakaavassa painovoima on hallitseva heikkoudestaan huolimatta.

Mysteeri se on siksi, että sähkömagneettisella ja heikolla vuorovaikutuksella on hyvin selittävä yhteinen teoria, ne ovat tavallaan saman luonnonilmiön kaksi erityyppistä vaikutusta. Vahvankin vuorovaikutuksen heikkoon ja sähkömagneettiseen yhdistäviä virityksiä on myös olemassa, joskin käsittääkseni mikään niistä ei ole vakiinnuttanut asemaansa. Esimerkiksi suuren yhtenäisteorian ennustamaa protonin hajoamista ei ole pystytty havaitsemaan.

Painovoiman kvanttiteoriasta sen sijaan on vain hataria hypoteesejä. Mitään varsinaista teoriaa, josta voisi johtaa ennusteita, ei ole pystytty muotoilemaan. Painovoima ei näytä mitenkään helposti liittyvän muihin vuorovaikutuksiin. Voiman heikkous tekee siitä vaikean tutkittavan. Muita vuorovaikutuksia pystytään tutkimaan normaalia suuremmilla energioilla hiukkaskiihdyttimillä, mutta painovoimaa ne eivät pysty tutkimaan. Ainoa tapa tutkia hyvin voimakkaita painovoimakenttiä on kaukaisten astronomisten tapahtumien epäsuorien vaikutusten havainnointi.

Neutroni kirjoitti asiaa. Hyvin tunnemme kaikki painovoiman kvanttiteorian (teorioiden) tämänhetkisen tilanteen. Säieteoriathan ovat eniten tutkittuja tämän asian tiimoilta. Ja niissä selitetään gravitaation "heikkous" sillä, että gravitoni on toisesta päästään kiinni muissa braaneissa ja voima pääsee näin "vuotamaan" toisiin ulottuvuuksiin. Itse asiassa se ei olisikaan sen heikompi kuin muut vuorovaikutukset.
Jos suhteellisuusteorian selitys avaruuden gravitaatiosta geometriana on outo, niin säieteorioiden "tulkinta" on vielä oudompi, toistaiseksi vain perin sekavaa matemaattista pyörittelyä. Hypoteeseja on niin monta, että voimme tuskin edes puhua yhtenäisestä teoriasta.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5177
Liittynyt26.3.2005
no_more
Miten gravitaatio voi olla heikko jos se imee jopa valon???

Se on suurin tunnettu voima

Homman hankaluus vain on, että jotta tähän päästäisiin, niin sitä materiaa tarvitsisi olla viittä vailla pirustas ja hyvin pienellä alueella. Ja sitähän tunnetusti löytyy vasta mustista aukoista.

Vierailija

Silti gravitaatio on vahvin tunnettu tavara oli se mitä tahansa.

Gravitaatio on jopa valoa nopeampaa. Valon nopeuden voi siten ylittää

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
no_more
Miten gravitaatio voi olla heikko jos se imee jopa valon???

Se on suurin tunnettu voima

No kun ei ole. Siinä missä Auringonmassainen murikka taittaa painovoimallaan ohitseen kulkevaa valoa kaarisekunteja (1/3600 astetta), sähkömagneettinen vuorovaikutus elektronien kanssa pysäyttää samaisen valon käytännössä täydellisesti 100 nm (nanometriä, millimetrin miljoonasosaa) paksuun metallifolioon.

Painovoima vaikuttaa ainoastaan siellä, missä positiiviset ja negatiiviset varaukset kumoavat toisensa. Jos massaa olisi erimerkkistä samoin kuin sähkövarauksia, meillä ei olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia saada viitteitäkään painovoiman olemassaolosta (eikä tässä nyt tarkoiteta elämän mahdottomuutta).

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
crusaro
Mites gravitaation välitön vaikutus, onko sitä vai vaikuttaako gravitaatio maksimissaan valonnopeudella?

Teorian mukaan gravitaatio välittyy valon nopeudella, ja jotkut astronomiset mittaukset (joiden yksityiskohtia en tunne) myös viittaavat siihen, mutta käsittääkseni sitä ei pidetä fyysikkojen parissa kiistattomana asian osoituksena.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Savor
Eihän sitä vetävää voimaa edes ole, vai osaatteko selittää miten se välittyy?

Veikkaanpa, että on olemassa gravitaatiota voimistavia aineita: Ainakin alkoholi ja voileivät - ne kun tuppaavat gravitoitumaan, eli putoamaan maahan huomattavasti useammin kuin esimerkiksi Kuu, tai tietokoneiden näytöt.

Miten Savor selittää tämän?

Vierailija

Voileivät kannattaa kääriä tyhjiöpakkaukseen. Tyhjiö pyrkii vähentämään gravitaation vaikutusta...liekkö sitten syynä hiukkasten vähyys.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
crusaro
Voileivät kannattaa kääriä tyhjiöpakkaukseen. Tyhjiö pyrkii vähentämään gravitaation vaikutusta...liekkö sitten syynä hiukkasten vähyys.

Hyvä havainto. Myös avaamattomilla alkoholipakkauksilla on paljon pienempi mahdollisuus putoamiseen.

Savor osaa varmasti teoriansa avulla selittää tämänkin ihmeellisyyden tyhjentävästi.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5177
Liittynyt26.3.2005
Savor
Eihän sitä vetävää voimaa edes ole, vai osaatteko selittää miten se välittyy?

http://www.onesimpleprinciple.com

;):)

Standarditeoriankaan mukaan tietysti mikään ei "vedä" mitään. Suhteellisuusteoriassa gravitaatio on vain avaruuden geometriaa. Miten materia/energia kaareuttaa avaruutta, on tietysti vielä ratkaisematon asia. Homma näyttää kuitenkin pelaavan juuri näin ja laskut täsmäävät.
Mutta AIVAN VARMAA on se, että sillä ei ole MITÄÄN tekemistä Savorin ideoiden kanssa.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat