Seuraa 
Viestejä13176

Tuntemattomia heimoja elää vielä Amazonin metsissä, eipä oo kolajuoma ja hampurilaiset ja muut monernit vekottimet tuttuja.

Näitäkin jo kapitalistit uhkailevat, kun kaivosteollisuus ja metsäteollisuus vie maata.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ama ... 5224411099

Sitten kysymys:

Mutta mitenkä käy kun riistäjältä leikataan viidakkoveitsellä pää irti, kuitenkaan lait ei koske näitä heimolaisia, kun eivät ole edes tietoisia niistä.

Muutenkin he saavat elää omilla säännöillä, näin myöskin on yhteiskunnan järjestelmästä ulkona.

Sivut

Kommentit (23)

Subtv:n matkaohjelmassa (juuri se älytön) mentiin muistaakseni juuri Amazonin viidakkoon syvälle tapaamaan näitä. Tuntui ihan autenttiselta tapaukselta eikä tekaistulta kun jo toisena retkipäivänä viidakossa matkaoppaat läksi karkuun ku alko tulla nuolilla uhitteleen pari melko alkukantasen olosta heimolaista. Lopulta ottivat avosylin vastaan kun saivat itseluottamusta. Hyvinhän noilla tuolla näytti menevät, tosin jotkin kristityt oli jo menny sekottaan pari naapuriheimoo ja jopa pakottanu ne pitämään vaatteita.

Kyllä näkee mikä määrää vielä tänä päivänäkin. Kovasti nykypäivänä osataan kritisoida esim. Kolumbuksen ja muiden kolonialistijen kolttosia, mutta tuskinpa tätäkään kukaan estää vaikka silmien edessä tapahtuu. Moralisoidaan vaan mutta ei puututa. Noilta vanhoilta alkuperäiskansoilta voi oppia vaikka mitä niksejä jos vaan tutkittais niiden kulttuureita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä35420
tiäremiäs

Mutta mitenkä käy kun riistäjältä leikataan viidakkoveitsellä pää irti, kuitenkaan lait ei koske näitä heimolaisia, kun eivät ole edes tietoisia niistä.



No mitenköhän tuollaiset eturistiriidat on totuttu ratkaisemaan? Seuraava riistäjä palkkaa muutamia satoja tai tuhansia rynnäkkökiväärein aseistautuneita sotilaita lahtaamaan "villit", kaataa intiaanien metsät ja perustaa paikalle peltoja, tehtaita ja kaivoksia. Ei minulla ole mitään syytä olettaa, että tässä tapauksessa asia ratkottaisiin toisin. Korkeintaan intiaaneille annetaan julkisuuden paineessa tappamisen vaihtoehdoksi mahdollisuus vaihtaa maansa suklaamunasta saatuun kaulaketjuun ja muuttaa köyhälistöksi suurkaupunkien slummeihin.


Muutenkin he saavat elää omilla säännöillä, näin myöskin on yhteiskunnan järjestelmästä ulkona.

Kuka tahansa elää omilla säännöillä kunnes saapuu joku, joka pystyy väkivallalla uhaten sanelemaan säännöt. Vahvimman laki on se laki, joka eliöiden välillä luonnossa pätee. Muut lait ovat joutavaa sanahelinää heti, jos joku osapuoli ei niitä halua noudattaa.

Mokkis
Subtv:n matkaohjelmassa (juuri se älytön) mentiin muistaakseni juuri Amazonin viidakkoon syvälle tapaamaan näitä. Tuntui ihan autenttiselta tapaukselta eikä tekaistulta kun jo toisena retkipäivänä viidakossa matkaoppaat läksi karkuun ku alko tulla nuolilla uhitteleen pari melko alkukantasen olosta heimolaista. Lopulta ottivat avosylin vastaan kun saivat itseluottamusta. Hyvinhän noilla tuolla näytti menevät, tosin jotkin kristityt oli jo menny sekottaan pari naapuriheimoo ja jopa pakottanu ne pitämään vaatteita.

Itse asiassa he olivat jossain päin Kaakkois- tai Etelä-Aasiaa, mutta YLEltä tuli noin vuosi sitten ohjelmasarja, jossa joku entinen brittiupseeri eli kuukauden eri alkuasukasheimojen kanssa, mukaanlukien jokin Amazonin heimo.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35420
Mokkis
Noilta vanhoilta alkuperäiskansoilta voi oppia vaikka mitä niksejä jos vaan tutkittais niiden kulttuureita.

Kuten mitä? Länsimaisessa kulttuurissa ei intiaanien taidoilla ole arvoa. Viidakossa luonnon armoilla asuminen tai retkeily, jonka intiaanit osaavat, on äärimmäisen harvinainen harrastus.

Mutta kyllä tuollaisten alkuasukkaiden pitäisi silti antaa elää omissa oloissaan. Sen verran ryhtiä olisi Brasilian hallituksella syytä olla. Mutta tuntien ihmislajin luonteen, turha toivo se on.

250585
Seuraa 
Viestejä621

Ne Madventuresin 2 matkaajaa olivat Borneossa, kun kohtasivat viidakon asukkeja, sellaisia jotka eivät ensimmäisenä olleet tervetuliaiskaffea tarjoamassa, vaan lähinnä "akupunktiota" jousipyssyt välineinään.

Jotain nokkelaa.

Brasilian hallitus on varmasti sekä melko haluton että myös kyvytön turvaamaan Amazonin metsien ja alueen oikeiden maanomistajien olemassaoloa. Pitäisi perustaa kansainvälinen järjestö aseistamaan ja kouluttamaan viidakkoheimoja, jotta nämä kykenevät itse hoitamaan puolustuksensa. Rynnäkkökivääreitä, miinoja, liekinheittimiä, sinkoja, kevyitä IT-ohjuksia ja muutamia "likaisia pommeja", niin invaasio pysähtyy. Viidakkoheimot eivät tarvitse sivilisaatiolta muuta kuin modernin aseistuksen sekä hieman modernia terveydenhuoltoa.

Kun sivilisaatiot eli kaupunkikulttuurit jossakin vaiheessa romahtavat ovat Amazonin viidakkoheimot todennäköisesti yksiä harvoja selviytyjiä. Muut kuolevat kuin kärpäset globaalin dominopelin seurauksena. Kun sivilisaation paine hellittää niin rynkkyjäkään ei sitten enää tarvita ja voidaan jatkaa taas jousilla ja nuolilla.

Tuli tässä mieleen se juju-sanan alkuperä. Antropologi-Kielitieteilijä oli jossain viidakossa heimon tapoihin tutustumassa. Ystävällinen heimo teki niinkuin pyydettiin ja kuvaili tapojaan, toistain sanoja, jotka mies kirjasi foneettisin merkein muistiin.
Kun pihapiiri oli kierretty ja mentiin viidakkoon, sattui alkuasukkaan silmiin joku toinen alkuasukas, joka istui heitä huomaamatta selin.
Opas pyysi vierasta olemaan hiljaa ja seuraamaan. Hiipivät vieraan luo ja opas kolautti istujan päähän kivikirveellä. Sanoi: "juju". Löi uudestaan ja toisti: "juju", leveästi hymyillen ja teostaan ylpeänä, varmistaen että vieras ymmärsi.

Juttu on tosi, vaikken muista kenestä tieteilijästä oli kyse. Heimot ovat toisilleen hyvinkin raakoja, vaikkei syytä meidän mielestä olisikaan.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35420
Arnold Goyakla
Brasilian hallitus on varmasti sekä melko haluton että myös kyvytön turvaamaan Amazonin metsien ja alueen oikeiden maanomistajien olemassaoloa. Pitäisi perustaa kansainvälinen järjestö aseistamaan ja kouluttamaan viidakkoheimoja, jotta nämä kykenevät itse hoitamaan puolustuksensa. Rynnäkkökivääreitä, miinoja, liekinheittimiä, sinkoja, kevyitä IT-ohjuksia ja muutamia "likaisia pommeja", niin invaasio pysähtyy. Viidakkoheimot eivät tarvitse sivilisaatiolta muuta kuin modernin aseistuksen sekä hieman modernia terveydenhuoltoa.



Afrikassahan noin on tehty. Lopputuloksena heimot sotivat verissä päin keskenään ja ryöstelevät täysin holtittomasti niitä joilla jotakin on. Eihän afrikkalainen kansanmurha edes ylitä uutiskynnystä täällä ennen kuin tapettuja on kymmeniä tuhansia.

Kun sivilisaation paine hellittää niin rynkkyjäkään ei sitten enää tarvita ja voidaan jatkaa taas jousilla ja nuolilla.

Ajattelet rynkyn käytön oppineen heimon ottavan jälleen kivikirveet käyttöön, kun lähtevät huvikseen lahtaamaan niin ikään modernin sota-aseistuksen käytön oppineen naapuriheimon porukkaa. Enpä usko tuohon.

Mokkis

Muuan muassa, että:
<<"Kolumbuksen ja muiden kolonialistijen kolttosia......">>

Olen yrittänyt lukea useita viikkoja noin 700-sivuista kirjaa espanjalaisten sikamaisesta raakuudesta ja massiivisista joukkoteurastuksista tuolla alueella, mutta en ole syvästi järkyttyneenä pystynyt lukemaan kymmentä sivua enempää. ”Kolttonen” on liian lievä ilmaisu.

On syytä pitää mielessä maailman kasvihuoneilmiötä pohtiessamme, että Amazonin sademetsät ovat (tai olivat) maailman keuhkot. Jo pikkupoikana – ja siitä on kauan - joku väitti, että Amazonin viidakon pimennoissa asustelee suomalaista alkuperää oleva intiaaniheimo.

Nykyinen geneettinen tutkimus on paljastanut, että Amerikan mantereen perinteisten mtDNA-A:n, B:n, C:n ja D:n lisäksi mantereella on melkoisesti mtDNA-X:ää, minkä USEAT tutkijat (mm. Wiikin uuden geneeettisen kirjan taustahahmot & Andres Pääbo) ovat määrittäneet olevan lähtöisin muinaisen Suomen alueelta.

Tuota kromosomia on löytynyt yllättäen Pohjois-Amerikan intaanien ulkopuoleltakin eli Amazonin Sambaqui de Pirabasissa sekä saman virran Yanomani-heimon keskuudessa jopa 12 %.

Kaiken huopuksi lukuisten Amazonin heimojen geneettinen rakenne edustaa entisiä inkoja, mikä merkinnee sitä, etteivät espanjalaiset onnistuneet lahtaamaan heitä kaikkia. Taisivat siis paeta Amazonin sademetsien pimentoihin.

tiäremiäs
Eikö kukaan osaa vastata?

Elähä hättäile, hyvä mies!

Re: <<” Mutta mitenkä käy kun riistäjältä leikataan viidakkoveitsellä pää irti, kuitenkaan lait ei koske näitä heimolaisia, kun eivät ole edes tietoisia niistä.”>>

Kuinka tuohon voi vastata perusteellisesti, kun et asettanut kysymysmerkkiä (¿¿??)

Kyllä nuo Amazonin inkkariheimot on JO on löydetty. Nainen oli siellä TODELLA RAUTAA,

http://www.crystalinks.com/amazontribes.html

mutta heidän kielensä, genetiikan & alkuperän tutkinnat ovat täysin..... täysin jälkijunassa...ja kenties liian kauan?

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Johan
tiäremiäs
Eikö kukaan osaa vastata?



Elähä hättäile, hyvä mies!

Re: <<” Mutta mitenkä käy kun riistäjältä leikataan viidakkoveitsellä pää irti, kuitenkaan lait ei koske näitä heimolaisia, kun eivät ole edes tietoisia niistä.”>>

Kuinka tuohon voi vastata perusteellisesti, kun et asettanut kysymysmerkkiä (¿¿??)

Kyllä nuo Amazonin inkkariheimot on JO on löydetty. Nainen oli siellä TODELLA RAUTAA,

http://www.crystalinks.com/amazontribes.html

mutta heidän kielensä, genetiikan & alkuperän tutkinnat ovat täysin..... täysin jälkijunassa...ja kenties liian kauan?

Ei ole kaikkia löydetty, niin uutisestakin kävi ilmi.

Joitain vuosia sitten postiluukusta kolahti helluntalaisten (muistaakseni helluntalaisten) esite. Tässä esitteessä kehuivat kuinka he urheasti lähettävät purkkaa ja raamuttaja ilmapallolla Vietnamin viidakoissa eläville heimoille vaikka Vietnamin viranomaiset yrittävät parhaansa mukaan estää heitä. Keräsivät tietysti rahaa tämän toiminan tukemiseen. Törkeää.

Tukijat löysivät myös näitten alkuasukkaitten asuma-alueella Amazonas metsissä jälkiä Perun Inka- tai Maya-hallitsijoitten esi-isien rakennelmista!

HSTa
Tukijat löysivät myös näitten alkuasukkaitten asuma-alueella Amazonas metsissä jälkiä Perun Inka- tai Maya-hallitsijoitten esi-isien rakennelmista!

Johan: ”Kyllä nuo Amazonin inkkariheimot on JO on löydetty”

On esim. löytynyt heimoja, jotka puhuvat vanhaa Japanin kieltä, joka on osittain vieläkin ymmärrettävissä.

Tähän voisi lisätä, että Thor Heyerdahl johti lukuisia kaivauksia ja tutkimuksia Amazonasin Perun puolella. Hän osoitti, että löytyy selviä yhtymähostia Pääsiäis-saaren ja Perun taiteessa.

Monet Heyerdahlin Perusta tuomat esineet, kuvat ynnä muuta materiaalia on nyt nähtävissä Kanariansaarten Teneriffalta:

Piramdes de Guimar ( Heyerdahlin viimeinen ja Museo)

http://www.piramidesdeguimar.net/ingles/pagina.htm

Ja tämäkin Urantia-kirjan teksti on mielenkiintoinen:

SIVU.873 - §3 Satakolmekymmentäkaksi niistä tämän rodun jäsenistä,
jotka lähtivät Japanista purjehtimaan pienaluksista koostuneella
laivastollaan, päätyi lopulta Etelä-Amerikkaan, ja Andien
alkuasukkaiden kanssa aviositeitä solmimalla he perustivat myöhempien
inkahallitsijoiden kantasuvun. He ylittivät Tyynenmeren kiirettä
pitämättä ja viipyivät aikansa niillä monilla saarilla, jotka he
matkan varrella löysivät. Polynesian saariston saaret olivat tuolloin
sekä lukuisampia että suurempia kuin nykyään, ja nämä
andiittipurjehtijat yhdessä joidenkuiden heidän mukaansa
lyöttäytyneiden kanssa toivat biologisia muutoksia heidän kohdalleen
matkan varrella osuneisiin alkuasukasryhmiin. Andiittien
maahantunkeutumisen tuloksena näille nykyään veden alla oleville
maille kehkeytyi useita kukoistavia sivilisaation keskuksia.
Pääsiäissaari oli kauan aikaa erään tällaisen kadonneen ryhmän
uskonnollinen ja hallinnollinen keskus. Mutta muinaista Tyyntämerta
purjehtineista andiiteista vain mainitut satakolmekymmentäkaksi
pääsivät koskaan Amerikoiden mantereelle.

Andiittien siirtolaisvalloitukset jatkuivat aina heidän
lopullisiin hajaantumisiinsa saakka, jotka tapahtuivat vuodesta 8000
vuoteen 6000 eKr.

Re/Tiäremies: <<”Ei ole kaikkia löydetty, niin uutisestakin kävi ilmi.”>>

Elähä hättäile, hyvä mies! Lähetää yhessä ettimään "kadonneita lampaita" Amazonille kuljetusproomu täynnä rommia.
Voihan toki olla, että eristyksisssä eläviä heimoja vielä löytyy. Joka tapauksessa mantereen ensimmäiset asukkaat saapuivat ensin Brasiliaan todennäköisesti Australiasta jo NOIN 50,000 vuotta sitten.

Raketti
Joitain vuosia sitten postiluukusta kolahti helluntalaisten (muistaakseni helluntalaisten) esite. Tässä esitteessä kehuivat kuinka he urheasti lähettävät purkkaa ja raamuttaja ilmapallolla Vietnamin viidakoissa eläville heimoille vaikka Vietnamin viranomaiset yrittävät parhaansa mukaan estää heitä. Keräsivät tietysti rahaa tämän toiminan tukemiseen. Törkeää.

Ei se KENTIES ole lainkaan törkeää. Itse lähettelin meren yli muinoin raamattuja laudasta tehdyissä ruumisarkuissa virolaisille veljillemme.

Re: <<"Menkää julistamaan minun sanaani! Ja kun menette, julistakaa: ” Taivasten valtakunta on tullut lähelle.” Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.">>

Re/HSTa: <<” On esim. löytynyt heimoja, jotka puhuvat vanhaa Japanin kieltä, joka on osittain vieläkin ymmärrettävissä.”>>

Tuo onkin peräti mielenkiintoinen kommentti. Ecuadoriin saapui jo vuonna 3000 eaa. ”Japanin” Jomon-kulttuuri uuden keramiikan kera. Eihän ”tuolloin” ollut japanilaisia ainakaan Japanissa. Katseet suuntautuvat Hokkaidon Ainu-kansaan, joka kantoi melkoisesti ”suomalaista” Y-DNA-N3:a. Onkohan tuo Amazonin mtDNA-X sittenkin muistoja noilta ajoilta? Miksi Kolumbiassa (Bocaya) esiintyy tänäänkin luvattoman paljon Y-DNA-N3:a?

Vai selvitetäänkö ensin tuo Mooses?

Japanilaiset väittävät, että geneettisesti heitä lähinnä ovat inkat. Eräs tutkimus puolestaan kertoo, että Japanissa asuu 5% ”alkuperäisiä” ja aitoja japanilaisia. Siis tuossa taas geneettisesti ”Akhenaten-ilmiö”!! Miksi inkojen geneettisessä tutkimuksessa/mtDNA peräti 31% on ”others” than perinteiset A,B,C,D????? Mitä nuo muut ovat?
Taas ”Tutankhamon-ilmiö”...ei kansalle totuutta!

<<” Tähän voisi lisätä, että Thor Heyerdahl johti lukuisia kaivauksia ja tutkimuksia Amazonasin Perun puolella. Hän osoitti, että löytyy selviä yhtymähostia Pääsiäis-saaren ja Perun taiteessa.”>>
Vasta NYT aletaan tajuta, että Thor Heyerdahlilla oli sittenkin hommeli hanskassa!

<<” Tutkijat löysivät myös näitten alkuasukkaitten asuma-alueella Amazonas metsissä jälkiä Perun Inka- tai Maya-hallitsijoitten esi-isien rakennelmista!”>>
Tuota nimenomaan ei pidä ihmetellä. Olen ehdottomasti samaa mieltä. Brasilian sademetsät avaavat joka päivä uusia yllätyksiä ihmiskunnan vaelluksessa (”Early Human Migration”)....ja - suuresti valittaen - kasvihuoneilmiön kiihdyttämisessä.

<<” SIVU.873 - §3…..”>>

Tuohon liittyy yhä enemmänkin todistusaineistoa!

Siis historia tullaan kirjoittamaan uudestaan....ja useaan otteeseen..., mutta milloin?

Tarkennetaan hieman:

Once again:
<<”Re/Tiäremies: <<”Ei ole kaikkia löydetty, niin uutisestakin kävi ilmi.”>>

Eihän tuota suinkaan ole syytä epäillä, sillä monta kertaa Suomea pienemmässä maassa piileskelee viidakon kätköissä kolmella eri alueella Ulwa-heimo, josta paikalliset juuri eivät olemattomien kulkuyhteyksien vuoksi tiedä juuri mitään. Valitettavasti kieltä puhuu kenties tänään vain tusina heistä. Todella surullista!

Siinailla oli sama ilmiö El Tiyaha-beduiiniheimon kanssa. Siellä he ovat ylätasangon piiloissa, mutta en omistanut kamelia löytääkseni heidät.

Onneksi Ulwan kieli on sentään pääosin taltioitu, jolla on tiettyjä yhteyksiä muinaiseen ”euraasialaiseen” kieleen ilman nostraattisia tulkintoja.

http://www.slaxicon.org/ulwa/dict/

Johan:”Tuohon liittyy yhä enemmänkin todistusaineistoa!”

Huhhuh, kun näitä tutkimuksia löytyy nykyään liiankin paljon.

Se Heyerdahlin Museo Teneriffalla on kyllä mielenkiintoinen, mutta pitää itse nähdä näitä esineitä ja tutkimuksia. Kerran kirjoitin Heyerdahlille sen jälkeen kun olin käynyt katsomassa sekä hänen Norjalaista Kontikimusota sekä tätä Teneriffan museota. Heyerdahlin sihteeri kyllä vastastasi.

Samaa ”andiittien” kulttuuria nämä porraspyramidit edustavat ympäri maailmaa, ja niitten alkukoti on tietenkin Mesopotamiassa.

Palaan kyllä vielä keskusteluun Egyptin faraoneista ja Moosekseta. Harmitta vain, kun ei oikein millään meinaa sada näitä ”yhtälöitä” stemmamaan.

Tämä väite kuitenkin pitää paikkansa:

“Polynesian saariston saaret olivat tuolloin sekä lukuisampia että suurempia kuin nykyään”; ”näille nykyään veden alla oleville maille”...

Noin 10 tuhatta vuotta sitten valtamerten pinta oli ehkä noin 80 metriä alempana kuin nyt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat