Sivut

Kommentit (3109)

Niinhän Suomi oli maailman "sopimattomin" maa tuulivoimalle, kunnes saatiin tuuliatlas ja kattava tutkimus asiasta;

http://www.tuuliatlas.fi/fi/index.html

JA kas vain (eli känsä ..!..) Suomihan olikin yksi maailman parhaista tuulivoima maista, pitkällä rantaviivalla ja Atlantin tuulet ja paineet osuvat tänne erittäin hyvin
Siperian kylmä ja jatkuvasti nouseva Atlantin lämpötila kohtaavat..
Tuotot nousussa vuosi vuodelta !

Aurinkovoimaa Suomessa;

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/s ... le/a107339

Uutisia Suomesta kun lukee, näitten muutamien käsissä olevaa
sanomalehti ja muuta mediaa, heh, heko..

Siinä on uutista.. kerrakseen ja tarkoitusperät, kyllä on tiedossa ! ! ! !!!

Antero

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
anteror
(Rahoilleen saa 15% koron, auringonvoimalla, näillä energianhinnoilla ja
näillä leveyasteilla.. siis nyt !.) ;



Ei onnaa. Jos käyttää 12c/kWh hintaa sähkölle, ja yltiöoptimistista 3,5h päivässä nimellistehella, saisi 1kW järjestelmä maksee vain 1022€ 15% pääoman tuotolle, ilman poistoja etc. Ja tuo jos kaikken sähkön voisi käyttää itse. Pelkästään kenno ja verkkoinverteri maksaa suurinpiirten tuplasti tuon.

Realistinen laskelma tuosta, noin 2€ per watti kennolle ja invertterille, ja 500 € asennuksellle, johdoille ym kuluille niin ollaan 2500€ kokonaisjärjestelmän hinnassa. 20 vuoden investoinnin poistolla saadaan investoinnin tuotoksi noin 3.4%. Tämä siis jos yhtään sähköä ei jää yli ja mitään muita kuluja 20 vuoden ajalta ei tule ja järjestelmä todella kestää 20 vuotta.

anteror
Et, .. siis viitsynyt ..lukea juttuani asiasta, Brunen G.

Luehan uudestaan ja palaa asiaan !

Antero




Luin. Ne vaan eivät pidä paikkaansa. Siellä on aivan epärealistiset odotukset kennon tuotosta. 5-10h/vrk maksimitehoa...

Millä ihmeellä saat kiinteästi asennettuun kennoon auringon paistamaan kohtisuoraan 10h päivässä?

Ertsu
Seuraa 
Viestejä7161
anteror
Et, .. siis viitsynyt ..lukea juttuani asiasta, Brunen G.

Luehan uudestaan ja palaa asiaan !

Antero


Mää luin ja oon sitä mieltä, että mun pitää kanssa saada lahjuksia, kuten muutkin.

Kyllä ne tuottolukemat pitävät paikkansa ja tässä kertaukseksi
lähteet, mitä käytin laskelmissa ja jutussani;

http://www.suntekno.fi/fi/page/23

http://finnwind.fi/aurinko/Aurinkoenerg ... nnwind.pdf

ELI 100w paneeli tuottaa vuodessa 100Kwh energiaa.
2000w paneelisto tuottaa 2000Kwh energiaa vuodessa, johon laskelma
perustuu, ei yksittäisen päivän huipputuottoon, mitä Brunen G,
koittaa sekoittaa !

Itsellä tuottolukemat korkeammat kolmen vuoden ajalta, kuin ed esitetty.

Nyrkkisääntönä, voidaan kuitenkin käyttää netto tuoton arvioimiseen,
mitä linkeissä esitetty.

Antero

anteror
Kyllä ne tuottolukemat pitävät paikkansa ja tässä kertaukseksi
lähteet, mitä käytin laskelmissa ja jutussani;



Sinä väität tuolla että 2kW kiinteästi asennetusta paneelista saisi 20kWh tuntia sähköä päivässä.

Tuollainen 2kw paneelisto, jolla saa jo tuottoa 10-20Kwh päivässä..



Tuo 2kW lukema on mitattu kohtisuoralla auringonvalolla, eli väität että tuohon aurinkopaneeliin paistaisi aurinka 10h vuorakaudessa kohtisuoraan. Tuota on vaikea saavuttaa jopa käännettävällä paneeilla kiinteällä se on mahdoton ellet raamatullisesti pysäytä aurinkoa taivaalle kymmeneksi tunniksi.

Lue omasta lähteestäsi: http://www.tekniikkatalous.fi/energia/s ... le/a107339

Etelä-Suomessa aurinko säteilee neliömetrin vaakapinnalle vuodessa yhteensä lähes 1 000 kilowattituntia, Keski-Suomessa noin 900 ja Sodankylässäkin 800. Vertailun vuoksi Lissabonissa säteilee 1 689 kilowattituntia, Helsingissä ja Hampurissa 938.



Koska auringon teho kohtisuoraan on noin 1kW per 1 neliömetri, saadaan tuostaa 1000kWh per vuosi keskimääräiseksi saannoksi nimellisteholla noin 2,7 tuntia. Vähän tuota saadaan parannettua nostamalla paneelia kulmaan, mutta ei paljoa. Suomessa keskimääräiseksi vuosituotoksi saadaan parhaimmillaan n. 3,5 tuntia nimellistuottoavuorokaudessa. Jopa tuo sinun alarajasi vuorokausituotolle on 50% liian korkea.

Kysymys oli vuosituotosta.
Siihen oli monta linkkiä kirjoituksissa.

Eiköhän sen brunenin kannata ottaa sitä sähköä sieltä töpselistä
Sieltä "töpselistä".. se sähkö tulee !

Antero

anteror
ELI 100w paneeli tuottaa vuodessa 100Kwh energiaa.
2000w paneelisto tuottaa 2000Kwh energiaa vuodessa, johon laskelma
perustuu, ei yksittäisen päivän huipputuottoon, mitä Brunen G,
koittaa sekoittaa !



Edes Saksan korkeudella ei päästä tuohon vuosituotantoon, vaan ihan virallisten tilastojen mukaan laskettuna 2000 W paneeli tuottaa vuodessa noin 1200 kWh. Suomessa saanee hädin tuskin 1000 kWh.

Suuremmissa keskittävissä ja aurinkoa seuraavissa voimaloissa Saksan korkeudella päästään noin 0,10 - 0,11 tehokertoimeen, joka juuri parhaimmillaan riittää väittämääsi tuottamaan. Suomessa ei tuollaiselle tuotannolle ole mitään saumaa.

anteror
Kysymys oli vuosituotosta.
Siihen oli monta linkkiä kirjoituksissa.

Eiköhän sen brunenin kannata ottaa sitä sähköä sieltä töpselistä
Sieltä "töpselistä".. se sähkö tulee !

Antero




Millä tavalla tuossa lauseessa puhutaan vuosituotosta? http://www.poikkis.net/index.php?topic=5078.0

Tuollainen 2kw paneelisto, jolla saa jo tuottoa 10-20Kwh päivässä..

Tuossa aivan selvästi väität että aurinkokenno antaisi 10h maksimituottoa päivässä! Ja väität vielä mitanneesi tuon!

Jos ottaa huomioon sen että auringon siirtyessä taivaalla jossain vaiheessa paneelin ja auringon kulma saavuttaa lasin kokonaisheijastumispisteen, ei tuosta paneelista tule sähköä edes 10 tuntia, saati sitten maksimitehoa koko ajan.

Ja tuolla olevat laskelmat ovat aivan pielessä. Ensinnäkin olet kytkenyt nuo paneelit termostaatin läpi varaajaan, etkä ota millään tavalla huomioon sitä että termostaatti voi olla auki jolloin yhtään energiaa ei kuluisi sähköverkosta. Sitten olet jättänyt paneelisäätimen pois, mutta et ota huomioon että tämä muuttaa paneelin hyötysuhdetta huonompaan suuntaan. Yliarvioit auringosta saatavan potentiaalisen energian, ja et ota millään lailla huomioon että se on paikkauntariippuvainen. Sitten lasket kaiken tuoton muka pääoman tuotoksi, ottamatta huomioon että laiteistosta pitää myös poistaa. Aurinkokennot eivät ole ikuisia, vaan menettävät joka vuosi osan nimellistehostaan.

Tuo minun laskema 3,4% on 20v poistoille oikea arvio. Tosin sekin on optimistinen koska siinäkin oletettiin että kaikki energia menee hyödyksi, mikä ei välttämättä pidä paikkaansa. Jos 25% ajasta varaajan termostaatti on auki, putoaa pääoman tuottoprosentti nollaan.

Niin, vieläkös sillä Anterolla on mittari akulle menevässä johdossa, eikä akulta tulevassa johdossa niiden tuulimyllyjenkin kanssa?

Meinaan ettei mittaustekniikkakaan välttämättä ole ihan kirjan mukaan, vaan kauppamies laskee myös harakoille menevät hyödyksi, vaikkei tätä toki itse myönnä.

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845
anteror
Hyväksyn osaltani tilauksen ja otan 30 kpl 235W paneeleita = 7Kw
Pannaan aurinko tuottamaan cheesy
Jälkipolvieni taloon tulee energiat katolta !
Asumiskustannukset pysyvät kurissa.

Tänään ja eilen selasin ja mulasin Kiinalaisia paneeleita ja tämä tarjous on huippu !
(Kokemusta on Kiinan kaupasta, kun tuulivoimaloita on tuotu porukalla ja erikseen
jo.. jokusiakin vuosia. Ne ovat kyllä hyviä.)
Kiinalaisetkin, suoraan tehtaalta tilattuna kalliimpia tai saman hintaisia, plus vielä
rahdit.. alvit, tulli jne

Antero Rantanen
Antero




Idioottimainen keksintö.

Keskikesällä 7 kW paneeleilla sähköä mainitsemasi 500 litran vesikeskuslämmön vesitilan lämmitykseen ja talvipimeillä kovimmilla pakkasilla lumen alla olevista kennoista 0 kW sähköä lämmitykseen.

Varo verottajaa, kun myyt noita ;- )

- Ubi bene, ibi patria -

anteror

Tässä sivustot johon viittasin aurinkovoiman tuotossa;

http://www.suntekno.fi/fi/page/23

http://finnwind.fi/aurinko/Aurinkoenerg ... nnwind.pdf




Ko. sivustoilla on laskettu paneelin tuotto väärin, ja yläkanttiin koska niissä on oletettu että paneeli kykenee vastaanottamaan pinta-alalleen saapuvan säteilyn tasaisella hyötysuhteella riippumatta siitä missä kulmassa se tulee. Näin ei käytännössä ole, vaan paneelin hyötysuhde laskee kun aurinko ei ole tasan keskisuoralla. Jos fotoni ei napsahda suoraan kennon läpi, se joutuu kulkemaan hieman pitemmän matkaa materiaalissa, ja toisaalta se myös osittaisheijastuu joka myös heikentää tehoa.

Eikä tuo Sunteknon sivun kirjoitusvirheitä ja essonbaari-tyylistä ulosantia pursuileva teksti anna muutenkaan kovin luotettavaa kuvaa näiden kavereiden teoreettisesta asiantuntemuksesta.

Omaa kokemusta ja mittaustuloksia auringon tuotosta länsi Suomessa,
kolmen vuoden ajalta.
Omat mittaukset tuottavat yli tuon esitetyn



Yllämainitun vuoksi edelleen epäilen mittamiehen kompetenssia. Miten on mitattu, milloin on mitattu, mitä tarkalleen ottaen on mitattu...

Toinen mahdollinen pulma on, millä standardilla ja menetelmällä valmistaja on mitannut paneelin hyötysuhteen ja nimellistehon. Jotkin valmistajat ilmoittavat nimellistehon ja hyötysuhteen 35 asteen kulmassa valoon nähden, mutta siinäkin on mahdollista kikkailla että onko se 35 astetta ylös/alas vai sivuille, vai viistoon, koska piipaneelin vaste eri suuntiin on eri suuruinen. Toiset taas laskevat sen suoraan edestä, jolloin tietysti paneeli ei voi tuottaa lähellekkään mitä lupaa.

No juu.. Suomessahan on ns "kesämökkejä" jokunenkin satatuhatta,
joihin ei tarvitse noudattaa lämmöneristyksessä ym oikeastaan mitään
normeja.

Ovat sähköyhtiöiden kultamunia

"Kesämökit" ovat nykyään 100-300M2 kokoisia.
Ennen olivat 20-50M2, joita käsite kesämökki määrittää ja
niiden lämmöneristystä ym

Peruslämpöä ylläpidetään ja monet täyttä lämpöä.
No.., no hätä, melkoisia veronmaksupesiähin nuo ovat.
Suomessahan on jo näitä "eläkeläisiä", joilla eläketulot
luokkaa, no jäähän verotuloja tänne.

Teille, jotka haluatte kesämökin tai talonne energian kulutuksesta
järkevää, on jo tarjolla tuulella ja auringolla saatavia ratkaisuja,
joilla voi asumiskustannuksiaan vähentää.

Itse asennan tälläisen;

Oma systeemini jokunenkin Kw aurinko paneeleita, on jälkipolveni taloon, jossa
liitän sen suoraan keskuslämmityskattilan lämpövastuksiin, vesitila 550L.
Kyseeessä kaksoispesäkattila ja öljyä ei ole enää vuosiin käytetty, vaan puuta.
Kesällä( keväällä ja syksyllä, kun lämmitystä ei tarvita) käyttövesi(lämmityskin..) tuotettu kuitenkin pelkästään sähköllä.
Aurinkopaneelit tuottavat siten kesällä lämpimän käyttöveden ja auttavat syksyllä, talvella, keväällä, vähentämään lämmityskertoja jne

Kesämökillä jos on ns ylläpitolämmitys ja sehän on sähköllä.
Jokusenkin kilowatin paneelisto katolle ja energiat tulevat taivaalta,
sähköpatteriin, massavaraajaan jne

Kotona; lattialämmitykseen, vesivaraajaan, jne

Siinä jää perinnöksi jälkipolville ratkaisu,
joka laskee asumiskustannuksia ja tuottaa
vuosi vuodelta enemmän.

Ps Turussa jos poikkeatte, on Hesburgerin omistajan, omistaman hotellin
katolla mahtava aurinkopaneelisysteemi.
Hotelli oli ennen nimellä; Marina Palace, nykyään Radisson Blue
Turun paras hotelli ja menopaikka, edelleen.

Tuossa kuvaa; http://www.radissonblu.fi/hotelli-turku

Hommasta en ole löytänyt mitään juttua, mutta auringosta
hotelli saa ilmeisesti suurimman osan energiastaan.

Aurinkoista kevättä

Antero Rantanen

Pikkuisen Googlaamalla löytyy maailmalta aurinkopaneeleita
0,40-0,50 Eur watti.
200 Watin paneelin saa 80-100Eur.

Reilun kymmenen vuoden ajan olen ollut mukana
maailmalla, eri keskustelufoorumeilla.
Suomessakin jokusen vuoden.

Missään muualla maailmassa ei ole näin masentavaa fiilistä
keskustelufoorumeilla, aurinko ja tuulienergiassa, kuin Suomessa

Suomessa asiaan on suhtauduttu tunteella, ei järjellä.

Me Suomalaisethan olemme kuuluisia Sisusta.. ?
Tunneäly on ilmeisesti korostuneena, tässä asiassa.
Tätä vinoutumaa on ruokittu, mutta siihen tulee muutos.

Nyt ollaan maailmalla hyvin tietoisia ja innoissaan aurinkotekniikan
kehityksestä ja hintatasosta.

Pientuulivoimankin kehitystä ja sen esteitä on tutkittu Suomessa.
Suomenkin määräykset ja luvat tulevat päivittymään tuota pikaa,
samoiksi kuin Euroopassa yleisesti.
Asiasta on tehty tutkimus ja se on tässä;

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/r ... aa/a792632

http://www.tuulivoimayhdistys.fi/tiedotteet

Tuossa on suuruusluokkia, missä maailmalla mennään.
Saksa satsaa 200 miljardia euroa, aurinko ja tuulivoimaan.
Luovat lisää työpaikkoja ja osaamista.
Ovat jo tällä hetkellä maailman ykkösiä monessa suhteessa ja
lisää tulee;

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/s ... on/a792763

Ruotsi on tehnyt vielä kunnanhimoisemman suunnitelman,
kuten jutusta ilmeni.

Pitäkää puolenne.
Verot nousevat taas !!

Antero

anteror
Missään muualla maailmassa ei ole näin masentavaa fiilistä
keskustelufoorumeilla, aurinko ja tuulienergiassa, kuin Suomessa
Suomessa asiaan on suhtauduttu tunteella, ei järjellä.
Me Suomalaisethan olemme kuuluisia Sisusta.. ?
Tunneäly on ilmeisesti korostuneena, tässä asiassa.
Tätä vinoutumaa on ruokittu, mutta siihen tulee muutos.

Kyllä se menee toisin päin. Terve järki kertoo meille suomalaisille, ettei tuossa ole järkeä, ei niin kauan kuin todella toimiva ratkaisu energian pitkäaikaiseen säilömiseen on löydetty. Kesällä tulee muttei tarvita, talvella tarvitaan muttei tule.

Ilman sarvia ja hampaita, tästä vain pitäisi päästä yli, ihan pikku ongelma.

Kyllä minä sen arvaan mitä seuraavaksi suollat, mutta kun ei ole toimivaa ratkaisua tähän, niin ei ole.

Sitten kun on, asia on Suomenkin kannalta toinen.

Tässä kiihkeimpien julistajien kanssa olisi ehkä hyvä toimia siten, että saa pelata niin paljon aurinko- ja tuulienergian kanssa tontillaan kun lystää, mutta turha sitten vinkua talvipakkasilla pelastusta sähkölaitokselta. Eikös se olisi ihan reilua? Ei tarvitsisi yhteiskunnan laskea niiden kansalaisten energiantarvetta, jotka siitä haluavat olla erossa. Ei mitään säätövoiman tarvetta. Yksinkertaisesti vain vähemmän kulutusta.

Onkohan Anterolla piuha Imatralta talon kupeessa? Jos sen katkaisisi, olisi homma puhtaalla pöydällä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat