Hiilidioksidin "poisto" palokaasuista

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mietin tuossa Ympäristön tila ja suojelu-kirjaa lukiessani hiilidioksidipäästöongelmaa, kun tuossa kirjassa mainittiin hiilidioksidin sitomisen polttamisen tuotteista olevan vaikeaa/kannattamatonta, ja tuli mieleeni, että miksei tuota savua ohjata joidenkin kasvien tai levien joukkoon, jotka sitten saisivat sitoa poltossa syntyneen hiilidioksidin itseensä. Typpipäästöjäkin voisivat osittain nuo kasvit käyttää hyväksi. Hyvänä sitojanahan toimisivat vaikkapa jotkin nopeasti kasvamaan geenimuunnellut levät, joiden kasvuveteen hiilidioksidi liuotettaisiin. Keinovalon käyttäminen energian antamiseen ilman joka kodin fuusiovoimalaa tuskin on järkevää, mutta auringonvalon avullahan tuota voisi pienimuotoisesti ainakin hajapäästöjen vähentämiseen harrastaa. Levämassaa voisi lopuksi käyttää sitten vaikkapa maataloudessa lannoitteena.

Sivut

Kommentit (31)

Vierailija

Eipä siinä paljon muuta, mutta sitä levää tarvittaisiin aivan mielettömästi, kun kaikki maailman viherkasvusto ei pysty nytkään pitämään hiilidioksiditasapainoa.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006
aquamarineOnion
Mietin tuossa Ympäristön tila ja suojelu-kirjaa lukiessani hiilidioksidipäästöongelmaa, kun tuossa kirjassa mainittiin hiilidioksidin sitomisen polttamisen tuotteista olevan vaikeaa/kannattamatonta, ja tuli mieleeni, että miksei tuota savua ohjata joidenkin kasvien tai levien joukkoon, jotka sitten saisivat sitoa poltossa syntyneen hiilidioksidin itseensä. Typpipäästöjäkin voisivat osittain nuo kasvit käyttää hyväksi. Hyvänä sitojanahan toimisivat vaikkapa jotkin nopeasti kasvamaan geenimuunnellut levät, joiden kasvuveteen hiilidioksidi liuotettaisiin. Keinovalon käyttäminen energian antamiseen ilman joka kodin fuusiovoimalaa tuskin on järkevää, mutta auringonvalon avullahan tuota voisi pienimuotoisesti ainakin hajapäästöjen vähentämiseen harrastaa. Levämassaa voisi lopuksi käyttää sitten vaikkapa maataloudessa lannoitteena.

Tuppu tuossa mainitsi yhden ongelman. Suuremp ongelma on kuitenkin se, että jos levämassaa käytetään jossakin, sen sisältämä hiilidioksidi vapautuu kuitenkin ilmakehään. Ongelma ei siis ratkeaisi lainkaan, se vain siirtyisi hiukan eteenpäin siksi aikaa kun levät kasvaisivat.

Hiilidioksidipäästöt pitäisi saada kokonaan pois luonnon hiilikierrosta, jotta ne eivät aiheuttaisi kasvihuoneilmiötä. Tähän ei toistaiseksi tunneta mitään tehokasta keinoa.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Vierailija
Pseudohippi
aquamarineOnion
Mietin tuossa Ympäristön tila ja suojelu-kirjaa lukiessani hiilidioksidipäästöongelmaa, kun tuossa kirjassa mainittiin hiilidioksidin sitomisen polttamisen tuotteista olevan vaikeaa/kannattamatonta, ja tuli mieleeni, että miksei tuota savua ohjata joidenkin kasvien tai levien joukkoon, jotka sitten saisivat sitoa poltossa syntyneen hiilidioksidin itseensä. Typpipäästöjäkin voisivat osittain nuo kasvit käyttää hyväksi. Hyvänä sitojanahan toimisivat vaikkapa jotkin nopeasti kasvamaan geenimuunnellut levät, joiden kasvuveteen hiilidioksidi liuotettaisiin. Keinovalon käyttäminen energian antamiseen ilman joka kodin fuusiovoimalaa tuskin on järkevää, mutta auringonvalon avullahan tuota voisi pienimuotoisesti ainakin hajapäästöjen vähentämiseen harrastaa. Levämassaa voisi lopuksi käyttää sitten vaikkapa maataloudessa lannoitteena.



Tuppu tuossa mainitsi yhden ongelman. Suuremp ongelma on kuitenkin se, että jos levämassaa käytetään jossakin, sen sisältämä hiilidioksidi vapautuu kuitenkin ilmakehään. Ongelma ei siis ratkeaisi lainkaan, se vain siirtyisi hiukan eteenpäin siksi aikaa kun levät kasvaisivat.

Hiilidioksidipäästöt pitäisi saada kokonaan pois luonnon hiilikierrosta, jotta ne eivät aiheuttaisi kasvihuoneilmiötä. Tähän ei toistaiseksi tunneta mitään tehokasta keinoa.

En tarkoittanut niinkään fossiilisten polttoaineiden polttamisessa syntyneen hiilidioksidin sitomista vaan enemmänkin esimerkiksi puun tai jonkin muun uusiutuvan poltettavan materiaalin hiilidioksidin sitomista. Kun poltetun aineksen hiilidioksidi sidottaisiin ensin leviin ja sitten lannoitteena johonkin hyötykasviin, vähentyisi käytetyn hiilen määrä kun sama hiili käytettäisiin "kahteen kertaan".

Mutta eipä tämänkaltainen säästäminen varmaankaan ole ajankohtaista piiiitkään aikaan, onhan sitä paljon pahempiakin hiilidioksidipäästöjen lähteitä Mutta sitten jos ja kun sinne asti päästään, että näin pienten päästöjen vähentäminen olisi tarkoituksenmukaista, voisi jonkinlainen tuollainen systeemi olla tarpeellinen.

EDIT: Niin ja tuossa kirjassahan tarkoitettiin juuri tuota hiilen sitomista lopullisesti, tajusin juuri.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Paljonko autosta tulee CO2 ja vesihöyryä. Onko se merkittävä talvella kosteuden kannalta. Ei saa tiivistyä hallin ikkunoihin.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Vierailija

Tuota co2:n sitomista kasveihin käytetään jo kasvihuoneissa. Co2 kun toimii niissä kaasumaisena lannoitteena. Ongelmana onkin varsinaisesti co2:n kerääminen savukaasuista. Se kun vie runsaasti energiaa.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

CO2:n vähentäminen onnistuu helpoiten istuttamalla lisää kasveja. Monilla paikoilla kasvit ovatkin luontaisesti lisänneet kasvua hiilidioksidipitoisuuden noustua. Kasvihuoneissakin käytetään hiilidioksidiannostelua satomäärien kasvattamiseksi.

kairamo
Seuraa 
Viestejä1517
Liittynyt13.12.2006

Hiilidioksidipäästöt pitäisi saada kokonaan pois luonnon hiilikierrosta, jotta ne eivät aiheuttaisi kasvihuoneilmiötä. Tähän ei toistaiseksi tunneta mitään tehokasta keinoa.[/quote]

Eikä näillä näkymillä sellaista ole odotettavissakaan.
Hiiltä on maaperässä yllinkyllin ja happea ilmakehässä.
Niin kauan, kun hiiltä pumpataan/louhitaan ja poltetaan, niin kauan ilmakehän CO2-pitoisuus nousee.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)

Vierailija
tapani
Tuota co2:n sitomista kasveihin käytetään jo kasvihuoneissa. Co2 kun toimii niissä kaasumaisena lannoitteena. Ongelmana onkin varsinaisesti co2:n kerääminen savukaasuista. Se kun vie runsaasti energiaa.

Mikä tuossa keräämisessä viel paljon energiaa?

Rikkiyhdisteethän voidaan käsittääkseni poistaa sitomalla ne kalsiumoksidiin tms. jolloin muodostuu kipsiä ja typpiyhdisteet voisi ainakin osittain varmaankin jättää lannoitteeksi kasveille. Joten lopun savun voisi antaa suoraan kasvien käytettäväksi, vai olenko käsittänyt jotain väärin?

Vierailija
Volitans
CO2:n vähentäminen onnistuu helpoiten istuttamalla lisää kasveja. Monilla paikoilla kasvit ovatkin luontaisesti lisänneet kasvua hiilidioksidipitoisuuden noustua. Kasvihuoneissakin käytetään hiilidioksidiannostelua satomäärien kasvattamiseksi.

En muista mistä luin joskus viime vuoden sisään (enkä löytänyt juttua pikaisella googletuksella) Itävallassa tehdystä tutkimuksesta, jossa havumetsään puiden latvoihin oli pumpattu hiilidioksidia ja mitattu puiden kasvun nopeutumista josta havaittiin, ettei hiilidioksidilisä nopeuttanutkaan puiden biomassan kasvua. Jos en väärin muista, niin puiden perusmetabolia kyllä kasvoi, mutta biomassan kasvu ei nopeutunut ainakaan merkittävästi.

Tämä ei tietäisi kyllä hyvää kun pohjoisesta havumetsävyöhykkeestä hiilinieluna maailman pelastajaa povataan.

kairamo
Seuraa 
Viestejä1517
Liittynyt13.12.2006

Ensin käytetään energiaa sitomaan CO2 ja sitten,
"Levämassaa voisi lopuksi käyttää sitten vaikkapa maataloudessa lannoitteena."
päästetään ne takaisin.
Mitä Sinä nyt oikein haet???

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
(Axel Oxenstierna)

Vierailija
kairamo
Ensin käytetään energiaa sitomaan CO2 ja sitten,
"Levämassaa voisi lopuksi käyttää sitten vaikkapa maataloudessa lannoitteena."
päästetään ne takaisin.
Mitä Sinä nyt oikein haet???

Sitä, että jos käytetään sama hiilidioksidi kahteen ihmisen toimintaan, jonkinlainen energiantuotto vaikkapa ja sitten tuo maatalous, niin siinä on yksi ihmisen hiilidioksidilähde vähemmän, kuin jos vaikka poltetaan puuta ja päästetään hiilidioksidi taivaalle JA tehdään lannoitetta pellolle toisessa paikassa ja sen tekemisessä syntyvä hiilidioksidi lasketaan taas taivaalle.

Tarkoituksena ei ollut mikään maailman kaikkien fossiilisista polttoaineista johtuvien hiilidioksidipäästöjen ihmeen kaltainen kadottaminen.

Vierailija
aquamarineOnion
Tarkoituksena ei ollut mikään maailman kaikkien fossiilisista polttoaineista johtuvien hiilidioksidipäästöjen ihmeen kaltainen kadottaminen.

Silloinhan on kyseessä hölmöläisten täkin jatkaminen, jos vain lisätään yksi uusi lenkki hiilikiertoon...

Eli niinkuin aikaikaisemmin todettiin, niin tuo hiilidioksidi tulee saada pois luonnon kiertokulusta, että siitä olisi mitään hyötyä.

Tuon levän tuottaman biomassan hajoamistuotteina vapautuu ihan sama määrä sitä hiididioksidia kuin sillä on sitä sidottu, mikäli se käytetään lannoitteena. Pahimmassa tapauksesas voi mätänemisen lopputuloksena synytä metaania, joka on monin verroin pahempi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Diam
Paljonko autosta tulee CO2 ja vesihöyryä. Onko se merkittävä talvella kosteuden kannalta. Ei saa tiivistyä hallin ikkunoihin.

Hiilivedyssä massan tekee pääosin hiili. Hiilen atomipaino on muistaakseni 12 ja hapen 16. Karkeasti ottaen kilosta hiilivetyä tulee jotain 3,5 kilon luokkaa hiilidioksidia. Silkkaa vettäkin tulee pari kiloa.

En ole aivan varma luvuista, mutta tuosta voi aloittaa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Minun arvaukseni on että kehitetään levä joka on hyvä sitomaan hiiltä. Kuoltuaan tämä painuu valtameren syvänteisiin.

Kasvaakseen se tarvitsee lannoitetta. Eli voidaan rajoittaa sen leviämistä.

Nykyisinkin suuri osa kierrosta poistuvasta hiilestä poistuu kuulemma jonkun planktonin kakkimisen seurauksena. Se painuu joka yö syvyyksiin kakkimaan ja palaa aamuksi pintaan haukkaamaan hiilidioksidia. Tai sitten se oli toisin päin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat