Seuraa 
Viestejä883

Onkos kukaan rakentanut omatekoista katapulttia ? Perinteiseen vanhanaikaiseen tai johonkin moderniin tyyliin ? Isoja tai pieniä ?
Minkälaisia heittotuloksia joku on mahdollisesti saanut ?

Onko tietoa parhaiden nykyaikana rakennettujen katapulttien tuloksista ?

Entä parhaista dokumentoiduista, todistettavista tuloksista koko ajan historiassa ?

Kuinka pitkiä linkaisuja on saatu aikaiseksi ja kuinka raskaita ammuksia on käytetty (ennen ja/tai nykyään) ?

Jos nykyaikaisella tekniikalla, materiaaleilla ja kaikkea nykyaikaista huipputekniikkaa apuna käyttäen suunniteltaisiin ja rakennettaisiin moderni super versio katapultista, niin olisiko sellaisilla käyttöä nykyaikaisessakin sodassa ? Jos sellaisen heitto kapasiteetiksi saataisiin esim. 1000 kg painavan objektin heittoetäisyys 100 km päähän ja osumatarkkuuskin hyväksi. (Mahtaisiko olla mahdollista ?) Tai niin tarkaksi ja voimakkaaksi kuin vain suinkin nykytekniikalla mahdollista, niin että laitteen koko pysyisi järkevissä rajoissa, esim. sopivana laivan kannelle...

Mitä luulette mikä olisi mahdollista ? Olisiko sellaiselle käyttöä ?

Hyödyllisenä ominaisuutena olisi ainakin se, että ammuksena voisi käyttää mitä tahansa... Sairaiuksia levittävistä ruumiskasoista atomipommeihin ! Kunhan ammus vain muotoiltaisiin oikein... Vaikka onton kapselin sisään.

"Perhosten liihottelu voi näyttää epämääräiseltä haahuilulta, mutta se on harhaa. Ne tietävät tarkkaan, mitä tekevät."

Sivut

Kommentit (57)

Pohtija
Onkos kukaan rakentanut omatekoista katapulttia ? Perinteiseen vanhanaikaiseen tai johonkin moderniin tyyliin ? Isoja tai pieniä ?
Minkälaisia heittotuloksia joku on mahdollisesti saanut ?

Onko tietoa parhaiden nykyaikana rakennettujen katapulttien tuloksista ?

Entä parhaista dokumentoiduista, todistettavista tuloksista koko ajan historiassa ?

Kuinka pitkiä linkaisuja on saatu aikaiseksi ja kuinka raskaita ammuksia on käytetty (ennen ja/tai nykyään) ?

Jos nykyaikaisella tekniikalla, materiaaleilla ja kaikkea nykyaikaista huipputekniikkaa apuna käyttäen suunniteltaisiin ja rakennettaisiin moderni super versio katapultista, niin olisiko sellaisilla käyttöä nykyaikaisessakin sodassa ? Jos sellaisen heitto kapasiteetiksi saataisiin esim. 1000 kg painavan objektin heittoetäisyys 100 km päähän ja osumatarkkuuskin hyväksi. (Mahtaisiko olla mahdollista ?) Tai niin tarkaksi ja voimakkaaksi kuin vain suinkin nykytekniikalla mahdollista, niin että laitteen koko pysyisi järkevissä rajoissa, esim. sopivana laivan kannelle...

Mitä luulette mikä olisi mahdollista ? Olisiko sellaiselle käyttöä ?

Hyödyllisenä ominaisuutena olisi ainakin se, että ammuksena voisi käyttää mitä tahansa... Sairaiuksia levittävistä ruumiskasoista atomipommeihin ! Kunhan ammus vain muotoiltaisiin oikein... Vaikka onton kapselin sisään.

Vajaa vuosi sitten tuli dokumentti katapultin teosta,siinä oli "jousipyssy"
ehkä 5metriä leveä ja sillä lensi sopivan kokoinen kivi n.80metriä.
1000kg edes 10metrin päähän on mahdotonta katapultilla.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Lentotukialusten katapultit toimivat höyryllä. Se kiihdyttää kymmenien tonnien painoisen taistelukoneen parissa sekunnissa lentonopeuteen. Jossain oli vertaus, jotta tuollainen katapultti heittäisi pakettiauton kilometrien päähän.

Aloittaja ilmiselvästi tarkoittaa historian hämärässä rakennettuja laitteita. Onhan noita yritetty kömpelösti tehdä uudelleen, mutta kokeilijoilla ei ole ollut oikeaa otetta. Viimeksi televisiodokumentissa viime vuoden puolella tekivät yhtä eivätkä saaneet vehkeeseen dynamiikkaa. Voimaa siinä tarvittiin kuitenkin viritysvaiheessa. Luultavasti liikkuvien osien massat olivat liikaa. Liikkuvat eivät yksinkertaisesti kiihtyneet oikeaan nopeuden suuruusluokkaan. Kaaren valmistuksessa olivat tietävinään paremmin kuin alkuperäinen suunnittelija ja tekivät jotain typerää sovellusta ja kaarihan sitten murtui ja hommaa ei ollut varaa tehdä uudestaan. Tuollaisella vehkeellä pitäisi saada satojen metrien luokkaa oleva kantama eikä jotain kymmeniä metrejä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pohtija
Seuraa 
Viestejä883

Kysymyksiä ja ajatuksia alkoi tulla päähäni kun luin aihetta "Linko" ja muistin pohtineeni katapultin mekaniikkaa, entisaikojen mestarillisten rakentajien ja insinöörien nerokkaita luomuksia joiden tasolle ei saman mekaniikan saralla enää nykyään pystytä... Vai pystytäänkö ?

Mihin nykytekniikalla ja suunnittelulla olisikaan mahdollista yltää ? Tonnin painoisen ammuksen saisi varmasti lentämään pidemmälle kuin 10 metriä...

Tosin ei todellakaan sillä TV:stä tutulla ballista-katapultti jäljennöksellä jolla yritettiin vanhan ajan tekniikkaa ja rakennusmenetelmiä jäljitellä. Eihän heillä ollut sitä satojen vuosien kokemusta ja osaamista joka roomalaisilla sotapioneereillä oli aikanaan kehittynyt huippuunsa. Hyvin onnistuivat siihen tietomäärään ja aikaan nähden joka heillä käytössään ohjelmassa oli.

Kaikkea tietoa katapulteista tähän ketjuun voi laittaa ja varsinkin tietoa nykyaikaisista virityksistä. Tuo oli mielenkiintoinen tieto tuosta lentotukialuksen katapultista... Tosin taitaa olla jonkinlainen kiskoa pitkin kulkeva systeemi eikä ihan sellainen perinteisempi heittovarsi laite.

Mutta juuri tuollaista nykyajan tekniikan soveltamista tarkoitin, jolla saataisiin tonnit kevyesti ilmaan ja pitkälle.

Haaveena olisi joskus itsekin virittää mökille, järven rannalle jonkinlainen kivenlinkaisu vekotin... Sellaista olisi mukava suunnitella ja toteuttaa... Jos vaan joskus olisi aikaa viritellä...

"Perhosten liihottelu voi näyttää epämääräiseltä haahuilulta, mutta se on harhaa. Ne tietävät tarkkaan, mitä tekevät."

Pohtija
Haaveena olisi joskus itsekin virittää mökille, järven rannalle jonkinlainen kivenlinkaisu vekotin... Sellaista olisi mukava suunnitella ja toteuttaa... Jos vaan joskus olisi aikaa viritellä...

Enpä tahtoisi olla vastarannan mökin omistaja

esim. sopivana laivan kannelle...



En usko että katapultille olisi paljoakaan käyttöä... Muistaakseni automaattilatauksella varustettu tykki pystyy ampumaan melkein joka toinen sekunti, ja jotkut väittävät että yhdellä ainoalla automaatti tykillä olisi tulivoimaa perinteisen risteilijän verran....

Yhdysvaltojen laivasto kertoo tykistä seuraavasti:

5-inch Mark 45 54-caliber lightweight gun

Description
The 54-caliber (Mk 45) lightweight gun provides surface combatants accurate naval gunfire against fast, highly maneuverable surface targets, air threats and shore targets during amphibious operations.

Background
This lightweight gun system offers significant improvements in reliability and maintainability over the 54-caliber Mk 42 gun systems. The Mk 45 is controlled by either the Mk 86 Gun Fire Control System or the Mk 160 Gun Computing System.

Point Of Contact
Public Affairs Office
Naval Sea Systems Command (OOD)
Washington, DC 20360

General Characteristics
Primary Function: Fully-automatic, lightweight gun mount.
Date Deployed: 1971 (Mark 45)
Range: 13 nautical miles (14.9 statute miles)
Type Fire: 16-20 rounds per minute automatic
Magazine Capacity: 475-500 rounds per magazine.
Caliber: 5 inch (12.7 cm)




Jos sellaisen heitto kapasiteetiksi saataisiin esim. 1000 kg painavan objektin heittoetäisyys 100 km päähän ja osumatarkkuuskin hyväksi. (Mahtaisiko olla mahdollista ?) Tai niin tarkaksi ja voimakkaaksi kuin vain suinkin nykytekniikalla mahdollista, niin että laitteen koko pysyisi järkevissä rajoissa, esim. sopivana laivan kannelle...

Tulipa vaan mieleeni, että eikös vanhoilla 16 tuuman tykeillä ammuttu tuhannen kilon kranaatteja?

Melkoisia tykkejä ovat... Muistaakseni modifioidulla (pidennetty, vahvistetty...) 16 tuumaisella on ammuttu jopa pieni radiolähetin avaruuteen asti, ei tosin ihan kiertoradalle asti, mutta avaruuteen kuitenkin.

vai että avaruuteen saakka....
juuri vähän aikaa sitten puhuttiin eräässä keskustelussa siitä että tuollainen ei olisi mahdollista....

tupakka
vai että avaruuteen saakka....
juuri vähän aikaa sitten puhuttiin eräässä keskustelussa siitä että tuollainen ei olisi mahdollista....



Entä HARP? (High Altitude Research Program)

http://www.astronautix.com/articles/abroject.htm

Minä kun ymmärsin asian niin, että modifioidulla 16 tuuman tykillä olisi ammuttu pieni radiolähetin avaruuteen asti... Tai ainakin aika lähelle...

The Yuma Gun’s sole claim to fame was that on November 18, 1966 it lofted a Martlet 2 vehicle to a world record altitude of 180 km, which still stands today.

Tuon mukaan tykillä olisi ammuttu jonkinmoinen "alus" 180 kilometrin korkeuteen... Tykkiä olikin pidennetty vähän enemmän kuin muistin, sen alkuperäisen 16 tuumaisen jatkoksi nimittäin oli lopulta hitsattu toisen 16 tuumaisen tykin piippu.

Unterseeboot
tupakka
vai että avaruuteen saakka....
juuri vähän aikaa sitten puhuttiin eräässä keskustelussa siitä että tuollainen ei olisi mahdollista....



Entä HARP? (High Altitude Research Program)

http://www.astronautix.com/articles/abroject.htm

Minä kun ymmärsin asian niin, että modifioidulla 16 tuuman tykillä olisi ammuttu pieni radiolähetin avaruuteen asti... Tai ainakin aika lähelle...

The Yuma Gun’s sole claim to fame was that on November 18, 1966 it lofted a Martlet 2 vehicle to a world record altitude of 180 km, which still stands today.



Tuon mukaan tykillä olisi ammuttu jonkinmoinen "alus" 180 kilometrin korkeuteen... Tykkiä olikin pidennetty vähän enemmän kuin muistin, sen alkuperäisen 16 tuumaisen jatkoksi nimittäin oli lopulta hitsattu toisen 16 tuumaisen tykin piippu. :!:

Mahdollista on, mutta ei ihmiselle mahdollista olla kyydissä mukana. Lisäksi isommilla kappaleilla tahtoo olla ilmanvastuksen kanssa ongelmia.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922

Siellä olikohan se nyt "rakettipolttoaine" palstalla haviteltiin avaruuteen kanssa. Ehdotin korkealle pääsyyn kaasupalloa. niillä on päästy tosi korkealle, taivaskin on niissä korkeuksissa pukimusta, tiesi joku.

Avaruus on vähän vaikea käsite. Ollaanko silloin avaruudessa kun ollaan kiertoradalla maan ympäri, niinkuin satelliitit yleensä, vai pitääkö poistua koko maan vetovoimakentästä kokonaan niinkuin kuualukset. Vai pitääkö poistua tähtien väliseen tilaan?

Lierikki Riikonen

Veikko
Mahdollista on, mutta ei ihmiselle mahdollista olla kyydissä mukana. Lisäksi isommilla kappaleilla tahtoo olla ilmanvastuksen kanssa ongelmia.



Totta. Mutta jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin minähän en väittänytkään että tuommoisella voitaisiin laukaista miehitettyä alusta, vaan minä puhuin jostain "radiolähettimestä"...

Muistaakseni modifioidulla (pidennetty, vahvistetty...) 16 tuumaisella on ammuttu jopa pieni radiolähetin avaruuteen asti, ei tosin ihan kiertoradalle asti, mutta avaruuteen kuitenkin.



Ja kun hieman luin tuota juttua tuosta HARPista, niin sain sellaisen käsityksen että ne härvelit mitä laukaistiin eivät olleetkaan pelkkiä radiolähettimiä, vaan ainakin osassa taisi olla jotain mittalaitteita mukana.

Natsien "Dora" raidetykillä ampuivat 7100 kg kranaatteja...

Ja minä kun pidin niitä 16-tuumaisia isoina...

No nykyään maailman armeijat tuntuvat olevan melko yleisesti sitä mieltä että isot tykit kuuluvat peruuttamattomasti historiaan... Vaikka ilmeisesti osa USA:n laivaston amiraaleista haluaisi pitää taistelulaivat osana aseistusta... No onhan iso taistelulaiva varmaan komeampi komennettava kuin joku verrattain pieni AEGIS-risteilijä, mutta oikeassa taistelussa kuitenkin AEGIS-risteilijä hakkaa ikivanhat taistelulaivat mennen tullen... Toisaalta ehkäpä laivan ei tarvitsekaan kyetä voittamaan nykyaikaista ohjusristeilijää ansaitakseen paikkansa laivastossa, sillä vaikkei taistelulaivalla enää olisikaan käyttöä varsinaisissa meritaisteluissa, niin voihan sitä käyttää vaikka rannikon moukaroimiseen... Mutta toisaalta, kun se 5-tuumainen automaattitykki risteilijän nokalla ampuu noin 20 kertaa minuutissa, niin ehkäpä hitaasti lataavien 16-tuumaisten muinaismuistojen takia ei kannata pitää valtavaa alusta, ja 4000 miestä.

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210

Kuralan Kylämäessä Turussa ainakin kokeilivat viime kesänä (vai oliko se toissa-) semmoista pientä katapulttia, mutta eivät siitäkään oikein vielä saaneet voimia kohdalleen. Jotain pientä pääsivät ampumaan, vesimeloonia...

Pöytämalleja on ihan netissäkin myynnissä. Niillä ampuu pähkinöitä ihan mukavasti.

(Ai minäkö? Heti kun on varaa... )

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Teekkarit rakensivat pari kolme vuotta sitten kilpailuun katapultin, jolla
paiskottiin keilapalloja. Matkat olivat jotain 100...200 m luokkaa.
Laite oli nähtävillä automaatiomessuilla, ja oli aika näppärän näköinen
ja siististi dokumentoitu härveli. Oli imeisesti jokunen diplomityökin
asian tiimoilta tehty.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Itse olen väsännyt kaverini kanssa tuossa vuoden 2004 kesällä eräänlaisen katapultin. Sen toimintaperiaate on sama, kuin muinaisten roomalaisten käyttämässä Onager- katapultissa (ainakin uskoisin niin).
Katapultin runko on rakennettu erittäin paksuista lankuista ja voimanlähteenä toimii vanha hinausköysi . Heittovartena (tai miksi sitä kutsutaan) toimii vanha puinen suksi, koska se on kevyt ja kestävä. Olemme saaneet lingotuksi kyseisen vehkeen kanssa noin golfpallon kokoisen kiven 45 metrin päähän. Mielestäni tämä on hyvä tulos ottaen huomioon, että kaikki katapultin raaka-aineet on noukittu roskalavalta. Katpultti on kestänyt hyvin ja on toimintakunnossa edelleen.

Tuo 45 m lentaa helposti ns. suurella ritsalla jonka tein kavereiden kanssa.. narut tosin eivat venyneet tarpeeksi pituuteen nahden joten kivet lensivat vain noin 50 metriin...

Itsellä on edelleen rakennusvaiheessa Onager-tyyppinen miniatyyrikatapulttiviritys. Teen ihan perinteiseen tyyliin, eli köysikimppy toimii voimanlähteenä (naru).

Ensimmäinen yritys päättyi jo ennen laukaisua, testailin miten "Kaatuva Torni" pelin palikoista voisi liittää toisiinsa paloja, niin että saisi niistä sen tehtyä. (Vaimo ei oikein tykännyt kun löysi seurapelin uhrattuna tieteen alttarille).

Noh, kun paloja oli liitetty toisiinsa ruuveilla, nauloilla, puutapeilla ja rakennettu osa hieman "herkistyneenä", katapultti osoitti tehonsa räjähtämällä pieniksi paloiksi jo viritysvaiheessa.

Nyt on katapultti vol. 2 menossa, ehkäpä raportoin kun homma etenee.

http://www.trebuchet.com/plans.html Tuolta löytyy katapultin piirrustuksia. Tosin taitavat olla maksullisia kaikki.

Jatkan etsimistä...

Toinen sivu, jolla kerrotaan kuinka katapultti toimii: http://science.howstuffworks.com/question127.htm

Tuolta lisää katapultin teko-ohjeita, nämä ilmaisia: http://icatapults.freeservers.com/plans.htm

EDIT:Kolmannessa linkissä näytti olevan ohjeita vain minikokoisten katapulttien tekoon, mutta niitä voi, ainakin teoriassa, soveltaa isokokoisiinkin katapultteihin. Materiaalien kanssa kannattaa olla tarkkana, ettei käy niin, että unohdetaan pienillä kaapulteilla kokeilu ja lujuuslaskelmat, ja koko homma pamahtaa silmille. Itse ajattelin, että tuommoisen voisi rakentaa metsässä, kun ei ole ketään tappavan etäisyydn säteellä. Ajattelin semmoista metrin-parin pituista viritelmää kokeilla, kokonaan puusta.

Ite hutaisin kasaan kesänä eräänä kahden kasvavan puun väliin ihan painovoimalla toimivan katapultin, joka sai voimansa n. neljän metrin varren päässä olevan suurehkon kiven heilahdettua alas vartensa varassa. Toiseen päähän sijoitettu kivi (ehkä n. 10 kg) lensi silloin n. 20 m. johtuen heppoisesta toteutuksesta ja olvin asiaan tuomasta vaikutuksesta... Seikka sinänsä tuli todetuksi, eli homma toimii ja hauskaa oli. Kunhan asiaan perehtyy syvemmin lentorata tulee varmasti pitenemään. Kriittisin kohta oli mielestäni ammuksen "kupin" suunnittelu, eli ammus ei aina irronnut "kupista" toivotulle hetkellä...! olihan naapureilla katsomista...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat