Karjalakysymys

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tästä on aikojen saatossa ollut varmaankin monta aloitusta, mutta en ymmärrä Karjalatakaisin-puheita. Suomellahan on ihan tarpeeksi peräkyliä ja puuhamaita omastakin takaa. Kaiken lisäksi takaisinhanke on vanhentunut, koska Venäjä on asuttanut karjalan. Humintäärisistäkään syistä ei voisi nykyistä väestöä siirtää kauemmas Venäjälle.

Sivut

Kommentit (167)

Vierailija

Miksi sitten aloitat keskustelun teemasta jota et ymmärrä?

Koeta hahmottaa se vaikka niin että suvullasi olisi ollut maat, joista olisisit ollut ylpeä. Olisit saanut siitä eläntosi. Sillä maalla olisi ollut vuosisataiset perinteet, jotka olisivat rytmittäneet elämääsi.
Sitten se vain ryövättiin pois...

Kerro tuo kokemus sadoilla tuhansilla.

Tiesitkö että suomesta muutti samanverran ihmisiä pois?

Vierailija
tietää
Miksi sitten aloitat keskustelun teemasta jota et ymmärrä?

Koeta hahmottaa se vaikka niin että suvullasi olisi ollut maat, joista olisisit ollut ylpeä. Olisit saanut siitä eläntosi. Sillä maalla olisi ollut vuosisataiset perinteet, jotka olisivat rytmittäneet elämääsi.
Sitten se vain ryövättiin pois...

Kerro tuo kokemus sadoilla tuhansilla.

Tiesitkö että suomesta muutti samanverran ihmisiä pois?

Eikö se ole niin että sota on aina sotaa. Voittaja voittaa ja valloittaa itselleen lisää maa-alueita. Häviäjä häviää. Näin on aina tapahtunut ja luultavasti tulee edelleenkin tapahtumaan.

Huono häviäjä ei halua tyytyä taistelun loppu tulokseen.

Eipä tässä muuta tarvitse ymmärtää.

Vierailija
tietää
Miksi sitten aloitat keskustelun teemasta jota et ymmärrä?

Koeta hahmottaa se vaikka niin että suvullasi olisi ollut maat, joista olisisit ollut ylpeä. Olisit saanut siitä eläntosi. Sillä maalla olisi ollut vuosisataiset perinteet, jotka olisivat rytmittäneet elämääsi.
Sitten se vain ryövättiin pois...

Kerro tuo kokemus sadoilla tuhansilla.

Tiesitkö että suomesta muutti samanverran ihmisiä pois?

Hahmota minulle kuinka toimisit Karjalan takaisinsaamiseksi rauhanomaisesti. Sotiminen tuskin tulisi kysymykseen niin suurta maailmanmahtia vastaan.

On otettava huomioon, että alkuperäisistä evakoista on elossa ainoastaan sen aikaiset lapset, jotka nyt ovat jo eläkeiässä. Kuinka järjestäisit takaisinluovutuksen ja väestökysymyksen? Myönnän, että minulla ja tuskin monella muullakaan kapasiteetti ei siihen riitä.

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005
Ayla
Ihan sama jos Tanska alkaisi vaatia Ruotsin Skåne'a takaisin itselleen.

Ehkä kuitenkin 60v ja 350v ovat vähän eri asioita. Vielä on paljon ihmisiä elossa, jotka asuivat lapsuutensa Karjalassa ja menettivät kotinsa kuten vaimoni vanhemmat.

Vierailija

Olikos israelin valtio entistä tuoreempi tapaus? Sekin siis pitäisi palauttaa alkuperäisille omistajilleen vai?

Ei näitä hommia kovin usein oikein voi peruuttaa.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18367
Liittynyt16.3.2005
Ayla
Eikö se ole niin että sota on aina sotaa. Voittaja voittaa ja valloittaa itselleen lisää maa-alueita. Häviäjä häviää. Näin on aina tapahtunut ja luultavasti tulee edelleenkin tapahtumaan.

Huono häviäjä ei halua tyytyä taistelun loppu tulokseen.

Eipä tässä muuta tarvitse ymmärtää.


Ayla. Kun liki kokonainen kansa on joutunut muuttamaan kotoaan pois, niin tuo sinun puheesi kuulostaa lähinnä hurskastelulta ja tietämättömyydeltä.

Muutenkin tuollainen puhe ottaa tälläistä täysveristä karjalaista päähän, vaikkei minulla perittävää sieltä enää olekaan. Useampi vuosisataiset juuret on kuitenkin.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija
H
Ayla
Ihan sama jos Tanska alkaisi vaatia Ruotsin Skåne'a takaisin itselleen.

Ehkä kuitenkin 60v ja 350v ovat vähän eri asioita. Vielä on paljon ihmisiä elossa, jotka asuivat lapsuutensa Karjalassa ja menettivät kotinsa kuten vaimoni vanhemmat.

Kyllä minä sen tajua. Ei se siitä ole kiinni. Mutta tiedän myös mitä sota on. Sodassa on sekä voittaja ja häviäjä. Siinä ei paljoakaan auta narina ja murina. Sota on sotaa. Sodassa tehdään valloituksia. Niin valitettavaa kuin se onkin.

Vierailija
DedMoroz

Ayla. Kun liki kokonainen kansa on joutunut muuttamaan kotoaan pois, niin tuo sinun puheesi kuulostaa lähinnä hurskastelulta ja tietämättömyydeltä.

Muutenkin tuollainen puhe ottaa tälläistä täysveristä karjalaista päähän, vaikkei minulla perittävää sieltä enää olekaan. Useampi vuosisataiset juuret on kuitenkin.

No en minä näe kuinka se karjalaisille olisi pahempi kuin niille muille lukuisille kansoille jotka ovat saman kohtalon läpikäyneet.

Ehkä sinulla löytyy sitten täysverisenä karjalaisena myös enemmän sympatiaa palestiinan arabeille kuin juutalaisille?

Vierailija
babun
DedMoroz

Ayla. Kun liki kokonainen kansa on joutunut muuttamaan kotoaan pois, niin tuo sinun puheesi kuulostaa lähinnä hurskastelulta ja tietämättömyydeltä.

Muutenkin tuollainen puhe ottaa tälläistä täysveristä karjalaista päähän, vaikkei minulla perittävää sieltä enää olekaan. Useampi vuosisataiset juuret on kuitenkin.




No en minä näe kuinka se karjalaisille olisi pahempi kuin niille muille lukuisille kansoille jotka ovat saman kohtalon läpikäyneet.



Näin on. Moni valtio on menettänyt maa-alueitaan sodissa.

babun
Ehkä sinulla löytyy sitten täysverisenä karjalaisena myös enemmän sympatiaa palestiinan arabeille kuin juutalaisille?

niin mahtaako löytyä?

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18367
Liittynyt16.3.2005

Ayla. Samalla tavalla NL miehitti Viron, Latvian ja Liettua. Mikä on tilanne tänään niiden kohdalla? Ne maat on sen hallussa, kelle ne kuuluivan ennen miehitystä. Vaan kuinka on tilanne Karjalan kanssa?

Miksi noin?
Missä ero?

Kuten sanoin, en ole perimässä mitään, mutta kiinnostaa vai kovasti tuo.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija
DedMoroz
Ayla. Samalla tavalla NL miehitti Viron, Latvian ja Liettua. Mikä on tilanne tänään niiden kohdalla? Ne maat on sen hallussa, kelle ne kuuluivan ennen miehitystä. Vaan kuinka on tilanne Karjalan kanssa?

Miksi noin?
Missä ero?

Nyt kyllä puhuu väärä ihminen tietämättömyydestä. Karjala luovutettiin rauhan yhteydessä toiselle valtiolle. Nämä muut valtiot olivat pidempiaikaisen miehityksen alaisena, kun suomi sai pitää itsenäisyytensä.

edit: sitäpaitsi, eikö muun muassa virolla ole ollut jonkinlaista rajakiistaa venäjän kanssa tässä ihan viime vuosina? tietääkö joku tästä tarkemmin? onko heiltäkin joku alue viety?

Vierailija

Vaikea kuvitella, että Venäjä luovuttaisi Karjalan, Sallan ja Petsamon vapaaehtoisesti. Rajoja siirrellään tavallisesti voimapolitiikan avulla. Suomella ei ole nähtävänä olevassa tulevaisuudessa kykyä eikä halua ottaa noita alueita, joten ne jäävät Venäjälle. Hyvä, että sentään 90% Suomesta jäi suomalaisille. Venäjällä on piirejä, joiden mielestä koko Suomi kuuluisi Venäjälle, kuten asia oli 1809-1917.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18367
Liittynyt16.3.2005
babun
Nyt kyllä puhuu väärä ihminen tietämättömyydestä. Karjala luovutettiin rauhan yhteydessä toiselle valtiolle. Nämä muut valtiot olivat pidempiaikaisen miehityksen alaisena, kun suomi sai pitää itsenäisyytensä.

edit: sitäpaitsi, eikö muun muassa virolla ole ollut jonkinlaista rajakiistaa venäjän kanssa tässä ihan viime vuosina? tietääkö joku tästä tarkemmin? onko heiltäkin joku alue viety?


Suomi oli noista maista ainoa, joka säilytti itsenäisyytensä. Ja siitäkö meitä sitten sakotetaan, kun koko maa ei joutunut miehitetyksi? Melkonen visio tuo.

Oli rajakahinoita jos jonkinmoisia 1990-luvun puolivälin huitteilla. Tartossa oli mukava oleilla kun muutama satatuhatta venäläissotilasta oli rajan pinnassa. Mikä mokoman liikekannallepanon syy oli, se ei koskaan tarkkaan valjennut.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat