Sukulaisuus / sukupuu

Seuraa 
Viestejä1466
Liittynyt16.3.2005

Tuossa työtovereiden kesken pohdittiin sukulaissuhteita, sukulaisuutta ja sukupuuta, esille tuli seuraavanlainen väittämä.
Samasta isästä ja äidistä olevat veljekset tai sisarukset, ovat läheisempää sukua keskenään kuin mitä ovat omiin lapsiinsa.

Miten on, onko palstalaisilla mielipidettä kyseiseen sukulaissuhteeseen,
kummat ovat läheisempiä, jos ei oteta huomioon mitään rintaperillisyys sääntöä.

Kansakunta joka kieltää historiansa, häviää maailmankartalta.
Pokasaha

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija
Pokasaha
Tuossa työtovereiden kesken pohdittiin sukulaissuhteita, sukulaisuutta ja sukupuuta, esille tuli seuraavanlainen väittämä.
Samasta isästä ja äidistä olevat veljekset tai sisarukset, ovat läheisempää sukua keskenään kuin mitä ovat omiin lapsiinsa.

Miten on, onko palstalaisilla mielipidettä kyseiseen sukulaissuhteeseen,
kummat ovat läheisempiä, jos ei oteta huomioon mitään rintaperillisyys sääntöä.

Geneettisesti varmaan sisarukset.

pepe+
Seuraa 
Viestejä253
Liittynyt16.3.2005

Lapsi on saa puolet geeneistä toiselta vanhemmaltaan(50%).

Täyssisarukset saavat geeni sekoituksen kummaltakin vanhemmaltaan. Tässä sekoituksessa on keskimäärin puolet samoja geenejä. Eli kummatkin saavat esim. äidiltä 50% geenejä, joista ovat keskimääräisesti puolet samoja sisarusten välillä (siis äidiltä tulee 25% yhteisiä geenejä). Kun lasketaan isän vaikutus saadaan keskimääräisesti sisarusten yhteisten geenit määräksi 50%.

Normaalisti siis kun ajatellaan yksittäisiä lapsi/vanhempi ja sisarus pareja keskimääräisesti kummatkin vaihtoehdot ovat geneettisesti yhtä kaukana.

Mutta kun ajatellaan suurta väkijoukkoa jossa on seassa identtisiä kaksosia jotka ovat hyvin lähellä geneettisesti toisiansa, niin tämä keikauttaa todennäköisyyden piirun verran siihen suuntaan että sisarukset ovat läheisempiä toisilleen.

yst pn

Vierailija

Voiko lapsi saada mahdollisesti toiselta vanhemmaltaan enemmän geenejä kuin toiselta, vai onko 50%-50% vakio? Joskus lapsi ulkonäöltään ja eleiltään muistutta toista vanhempaansa ja näyttä hänen kopioltaan. Tässä tunnen erään isä-poika tapauksen. Poika on kuin nuorempi painos isästään.

Vierailija
liis@
Voiko lapsi saada mahdollisesti toiselta vanhemmaltaan enemmän geenejä kuin toiselta, vai onko 50%-50% vakio? Joskus lapsi ulkonäöltään ja eleiltään muistutta toista vanhempaansa ja näyttä hänen kopioltaan. Tässä tunnen erään isä-poika tapauksen. Poika on kuin nuorempi painos isästään.

Joo, voi, jos sen isän siittiösolut ovat hedelmöittäneet toisensa, eikä se munasolu ole mukana kuin vieressä seuraamassa hilpeää soluhomostelua: 100% isäänsä tulee.
Tai sitten voi olla, ettei ulkoasusta voidakaan lukea suoraan perimää...

Vierailija

Lapsi perii joka tapauksessa vanhemmiltaan suhteessa 50/50, joten sen kanssa sukulaisuusuhde on selvä. Sisarusten kesken yhteisen perimän määrä vaihtelee, koska kun molemmilta vanhemmilta peritään puolet, voidaan geenejä periä ristiin niin, että peritään hyvin vähän samoja geenejä, tai vastaavasti voidaan vetäistä koko lailla sama tulos (identtiset kaksoset, esimerkiksi).

Vierailija

Kitoos vastauksista! Tällä matematiikalla lapsenlapsilla on 25 % geeniperimää kaikilta isovanhemmilta.

Nogeenit kulkevat näin, mutta arkikielessä puhutaan usein, että se ja se lapsi on tullut luonteensa puolesta siihen tai siihen sukulaiseen. Voivatko jotkut geenit olla hallitsevampia kuin toiset ja näin helpommin tunnistettavissa?

Vierailija
liis@
Nogeenit kulkevat näin, mutta arkikielessä puhutaan usein, että se ja se lapsi on tullut luonteensa puolesta siihen tai siihen sukulaiseen. Voivatko jotkut geenit olla hallitsevampia kuin toiset ja näin helpommin tunnistettavissa?

Tietyt geenit on dominoivia. Esimerkiksi silmien väri periytyy käytännössä aina ruskeasilmäiseltä vanhemmalta (siis jos toinen vanhempi sinisilmäinen, toinen ruskea).

Käytännössä menee niin että lapsi perii aina terveet geenit. Sisäsiittoisuden ongelmat johtuu juuri siitä että perimässä olevat virheet kasautuu.

Vierailija
Raketti
liis@
Nogeenit kulkevat näin, mutta arkikielessä puhutaan usein, että se ja se lapsi on tullut luonteensa puolesta siihen tai siihen sukulaiseen. Voivatko jotkut geenit olla hallitsevampia kuin toiset ja näin helpommin tunnistettavissa?



Tietyt geenit on dominoivia. Esimerkiksi silmien väri periytyy käytännössä aina ruskeasilmäiseltä vanhemmalta (siis jos toinen vanhempi sinisilmäinen, toinen ruskea).

Käytännössä menee niin että lapsii perii aina terveet geenit. Sisäsiittoisuden ongelmat johtuu juuri siitä että perimässä olevat virheet kasautuu.


Jep, Liisa@, takaisin koulun biologian tunneille. Dominanttien ja resessiivisten alleelien periytyminen käsiteltiin jo ylä-asteella. Ainakin meillä.
Hmm... kun tiedän, ettei täällä olla kovin innostuneita kirjoja lukemaan, pienellä haulla löytyi netistä tällainen:
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen2
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen3
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen4

Eli helppoa genetiikkaa. Se vastannee nopeasti tällaisiin kysymyksiin, sikäli kuin sinulla niitä lisää herää.

pepe+
Seuraa 
Viestejä253
Liittynyt16.3.2005
Raketti
Sisaruksilla on samoja geenejä kuin itsellä noin 75%. Omalla lapsella taas "vain" 50%

Ei vaan keskimääräisesti 50%. Omalla lapsella tasan 50%.

liis@ kirjoitti
"Kitoos vastauksista! Tällä matematiikalla lapsenlapsilla on 25% geeniperimää kaikilta isovanhemmilta "

Siis keskimääräisesti 25%.Teoriassa voi vaihdella 0%-50%.

yst pn

Vierailija
Tohtori Faustus
Raketti
liis@
Nogeenit kulkevat näin, mutta arkikielessä puhutaan usein, että se ja se lapsi on tullut luonteensa puolesta siihen tai siihen sukulaiseen. Voivatko jotkut geenit olla hallitsevampia kuin toiset ja näin helpommin tunnistettavissa?



Tietyt geenit on dominoivia. Esimerkiksi silmien väri periytyy käytännössä aina ruskeasilmäiseltä vanhemmalta (siis jos toinen vanhempi sinisilmäinen, toinen ruskea).

Käytännössä menee niin että lapsii perii aina terveet geenit. Sisäsiittoisuden ongelmat johtuu juuri siitä että perimässä olevat virheet kasautuu.


Jep, Liisa@, takaisin koulun biologian tunneille. Dominanttien ja resessiivisten alleelien periytyminen käsiteltiin jo ylä-asteella. Ainakin meillä.
Hmm... kun tiedän, ettei täällä olla kovin innostuneita kirjoja lukemaan, pienellä haulla löytyi netistä tällainen:
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen2
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen3
http://www.saunalahti.fi/~samans/jutut/easygen4

Eli helppoa genetiikkaa. Se vastannee nopeasti tällaisiin kysymyksiin, sikäli kuin sinulla niitä lisää herää.


Kiitos linkeistä! Ryhdyn opiskelemaan, jahka ehdin. Olen käynyt kouluni ehkä hiukan aikaisemmin kuin tohtori. Geenitiede on on kehittynyt huimasti viime aikoina. Näin sain ainakin helposti tarvittavat linkit suuresta internesuosta!

Pokasaha
Seuraa 
Viestejä1466
Liittynyt16.3.2005

Kiitoksia Tohtori Faustus noista genetiikan linkeistä, noillahan pääsee jo alkuun.
Viikonlopun aika tein vähän sukututkimusta ja pääsi 1750 luvun tietämille esi-isistäni, mutta sitten tökkäsi, pitänee kai turvautua ammattiapuun.

Seuraavasta linkistä voi kuka tahansa aloittaa oman sukututkijan uran, aika helppoa.

http://www.genealogia.fi/historia/

Kansakunta joka kieltää historiansa, häviää maailmankartalta.
Pokasaha

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14021
Liittynyt23.6.2005

Tuohon isä/äiti -kysymykseen sellainen radikaali kommentti, että lapsi perii äidiltään mitokondriot, eli solujen 'voimalaitokset', eikös vain?

Pitäisikö tämä tulkita niin, että kannattaa hankkia muijaksi oikein energinen täti, jos itse on löysä töllyskä? (sii minä en ole, olen täysi goofball, mutta valitettavan ilmeisesti mies)

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat