Seuraa 
Viestejä45973

Jos nyt kuvitellaan (tai ei se järjestä katsottuna ole kuvittelua), että maailmankaikkeus on ääretön, niin erilaisten vaihtoehdojen määrä on myös ääretön.
jossain täytyy olla toinen maapallo.
tai itseasiassa maapallojakin on ääretön määrä.
myös maapalloja, joissa kaikki on prikulleen samanlaista, kuin täällä, on ääretön määrä
myös muutaman biljoonan biljoonan vaihtoehdon jälkeen löytyisi planeetta, joka on kuin maapallo, ja jossa on valtio, jonka nimi on Suomi.

Nyt uskotaan, ettei voi olla kahta samanlaista asiaa.

esim. vaikka toinen maapallo olisi, niin siellä tuskin olisi yhtä paljon havunneulasia planeetan puissa, kuin täällä maapallolla.
Mutta, koska kaikkeus on ääretön, niin aikanaan sekin ihme löytyi jostain.

on vaikea kuvitella, että sinunlaisesi ihminen eläisi jossain. sen lisäksi että se olisi kloonisi, niin myös kaikki sille tapahtuva olisi samanlaista, kuten sinun. esim sinun ja kaksoisolentosi putoavien hiusten liikeradat olisivat samanlaisia siellä.
löytääksemme tämän planeetan joutuisimme käymään 100 biljoonia vaihtoehtoja läpi, joissa joka kerta olisi vähän enemmän samankaltaisuutta, kun täällä.

meidän pitäisi käydä biljoonia vaihtoehtoja, ennen kuin löytäisimme edes aurinkokunnan, jossa olisi samojen planeettojen lisäksi lisäksi vaikkapa maapallolla samankorkuinen vuori kuin täällä.
mutta koska ääretän on ääretön, niin ehkä 1000^1000^1000 biljoonan vuoden jälkeen löytyisi planeetta, jossa kaikki olisi samanlaista ihmisten ajatuksia myöten.

toki tässä vaiheessa tulisi paradoksi, että siinä vaiheessa, kun lähtisimme jollain aluksella sinne, niin niiden pitäisi tulla ihan samalla tavalla tänne.
eli kohtaisimme suoraan toisemme.
Ja lisäksi niiden taivas ja tähtikuviot ja kaikki avaruuden kappaleet, jotka he pystyisivät havainnoitsemaan, pitäisi näyttää samanlaisilta, kuin täällä.

kaiken tämän pitäisi olla teoriassa mahdollista, jos universumi on ääretön.

Vielä enemmän ainakin minua kuitenkin ällistyttäisi se, että universumi ei olisikaan ääretön. sitä vaihtoehtoa minä ja tuskin kukaan muukaan voisi tajuta.

onko muka muita vaihtoehtoja?

ääretöntä on niin vaikea kuvitella.

Sivut

Kommentit (40)

Maailmankaikkeus on äärellinen.

Raja kulkee MK:n taustasäteilyn ja absoluuttisen nollapisteen välissä.

Minne ei energia ole ehtinyt, siellä ei ole maailmaa.

Eikös tästä käytetä nimikettä mutiversumi elikkä kokonaisuus muodostuu äärettömästä määrästä universumeita joissa kaikki vaihtoehdot toteutuvat

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
derz
Seuraa 
Viestejä2431
tk
Eikös tästä käytetä nimikettä mutiversumi elikkä kokonaisuus muodostuu äärettömästä määrästä universumeita joissa kaikki vaihtoehdot toteutuvat

Joo, paitsi että tässä on se ero multiversumiin, että nämä "vaihtoehtoiset Maat" olisivat omassa universumissamme... hyvin hyvin kaukan omassa universumissamme (havaitun universumin horisontin ulkopuolella).
Multiversumi on taas 5-ulotteinen hyperavaruus, jonka erilaiset 4-ulotteiset leikkaukset (projektiot) vastaavat eri universumeja.

∞ = ω^(1/Ω)

Mutta ääretön on ääretön.
jos joku väittää, että universumi ei ole ääretön, niin nostan hattua, jos hän pystyy sen vielä perustelemaan sellaisilla sanoilla, joiden merkitystä ei tarvitse katsoa wikipediasta.

Universumi on ääretön meidän mittakaavassamme.

Mutta ei se nyt ihan ääretön ole kuitenkaan. Jos oletetaan (vai tiedetään?), että mikään ei voi kulkea valoa nopeammin, voimme miettiä seuraavaa:

Koska mikään ei voi kulkea valoa nopeampaa, on universumin maksimaalisen koon selvittäminen suoritettava seuraavalla tavalla: universumin ikä sekunneissa kertaa valonnopeus tyhjiössä (km/s). Saatu tulos on universumipallon säde valovuosissa. Siitä sitten lasketaan pallon tilavuus, ympärimitta, halkaisija vai minkä ikinä haluaakaan tietää. Siitä vaan laskemaan, en nyt itse muista noita lukuja. Tämä siis, jos haluamme uskoa Big Bang -teoriaan, jossa universumi olisi syntynyt yhdestä pisteestä. Koska mikään ei voi mennä valoa nopeammin, ei myöskään universumi ole voinut kasvaa sitä nopeammin.

Loogista.

Edit: Muutin vähän selitystä, ajatusvirhe oli käynyt.

Bpasisti
Universumi on ääretön meidän mittakaavassamme.

Mutta ei se nyt ihan ääretön ole kuitenkaan. Jos oletetaan (vai tiedetään?), että mikään ei voi kulkea valoa nopeammin, voimme miettiä seuraavaa:

Koska mikään ei voi kulkea valoa nopeampaa, on universumin koon pakko olla enintään universumin ikä sekunneissa kertaa valonnopeus tyhjiössä (km/s). Vastaus on siis kuutiovalovuosia. :) Siitä vaan laskemaan, en nyt itse muista noita lukuja. Tämä siis, jos haluamme uskoa Big Bang -teoriaan, jossa universumi olisi syntynyt yhdestä pisteestä. Koska mikään ei voi mennä valoa nopeammin, ei myöskään universumi ole voinut kasvaa sitä nopeammin.

Loogista.

Nyt unohdat kaksi asiaa, inflaatiovaiheen sekä sen tosiasian, että universumiin voi hyvinkin syntyä uutta tilaa ylivalonnopeudella mitattuna vaikkapa maapallolltamme. Ei, tämä ei sodi suhtista vastaan, koska informaatiota tässä ei siirry ja kyseessä onkin eräänlainen näennäinen valonnopeuden ylitys. Universumin halkaisijan arvellaan viime aikaisten havaintojen perusteella olevan vähintäin 160 miljardia valovuotta tai peräti ääretön.

Vai niin. En ole mikään fysiikan tai muun asiantuntija (käynyt yhden ja viimeisen fysiikankurssin), päättelin tuon sanomani ihan itse omilla maalaisjärjenaivoillani. En siis tiedä, mitä esim tuo inflaatiovaihe tarkoittaa. Ymmärrän kuitenkin, että tuossa valonnopeus-nopeusrajoituksessa on kysymys informaation siirrosta. Mutta miten ne kaikki atomit ja siitä vielä pienemmät ötökät ovat päässeet eteenpäin valoa nopeammin?

Meinaan, että eihän sitä energiaa ihan tyhjästäkään voi repäistä.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6496
Bpasisti
Vai niin. En ole mikään fysiikan tai muun asiantuntija (käynyt yhden ja viimeisen fysiikankurssin), päättelin tuon sanomani ihan itse omilla maalaisjärjenaivoillani. En siis tiedä, mitä esim tuo inflaatiovaihe tarkoittaa. Ymmärrän kuitenkin, että tuossa valonnopeus-nopeusrajoituksessa on kysymys informaation siirrosta. Mutta miten ne kaikki atomit ja siitä vielä pienemmät ötökät ovat päässeet eteenpäin valoa nopeammin?

Meinaan, että eihän sitä energiaa ihan tyhjästäkään voi repäistä.

Ei kukaan ole mennytkään valoa nopeammin. TILA eli VÄLI eli PELIKENTTÄ on laajentunut. Vanha hyvä allegoria on rusinataikina. Nousee mutta rusinat pysyy paikoillaan. Niin inflaatiossa kuin nykyisessäkin laajenemisessa on kyse tästä, galaksien ominaisnopeudet ovat perin vaatimattomia ja satunnaisia.

Jos kuvitellaan ääretön määrä samanlaisia maailmoja, voidaan yhtä hyvin kuvitella ääretön määrä maailmoja, jotka ovat kaikki erilaisia.

Voimme myös kuvitella äärettömyyksien joukon, joka on tietenkin itsekin ääretön ja sen lisäksi sisältää kaikki mahdolliset saman- ja erikaltaisuudet. Jopa kaikki mahdolliset matkustus- ja kohtaamistavat.

Sen lisäksi tämä äärettömien äärettömyyksien joukko on paikallaan kuin paska Junttilan tuvan seinässä. Häh?

Voimme kuvitella äärettömyyden ilman ainuttakaan loogista ajatusta, tai yhteyttä mihinkään äärettömään tapahtumattomuuteen. Joko värisette tietämättömyytenne kauhussa? Värinä on heikkojen sielujen rukoilua vainen.

Liikkeen kuvitteleminen on rajallinen (ei-ääretön) toiminto, mitä ei äärettömyydessä tietenkään ole.

Ps. Olen itsekin värähtelyn (tytinä, aladoobi) vannoutunut ystävä, mutta ostan kaupasta paljon muutakin murkinaa, mieluiten kiinteätä. Pitkäripaisesta sitten sitä juoksevampaa. Ontologisesti onnun kotiini hengittäin kirottujen insinöörien pilaamaa ilmaa, jonka hyvinnii tiedän kohtalokseni.

Bpasisti
Vai niin. En ole mikään fysiikan tai muun asiantuntija (käynyt yhden ja viimeisen fysiikankurssin), päättelin tuon sanomani ihan itse omilla maalaisjärjenaivoillani. En siis tiedä, mitä esim tuo inflaatiovaihe tarkoittaa. Ymmärrän kuitenkin, että tuossa valonnopeus-nopeusrajoituksessa on kysymys informaation siirrosta. Mutta miten ne kaikki atomit ja siitä vielä pienemmät ötökät ovat päässeet eteenpäin valoa nopeammin?

Meinaan, että eihän sitä energiaa ihan tyhjästäkään voi repäistä.

Eivät ne ötökät liikukaan valoa nopeammin vaan tilaa niiden väliin tulee lisää valoa nopeammin.

Snaut
Bpasisti
Universumi on ääretön meidän mittakaavassamme.

Mutta ei se nyt ihan ääretön ole kuitenkaan. Jos oletetaan (vai tiedetään?), että mikään ei voi kulkea valoa nopeammin, voimme miettiä seuraavaa:

Koska mikään ei voi kulkea valoa nopeampaa, on universumin koon pakko olla enintään universumin ikä sekunneissa kertaa valonnopeus tyhjiössä (km/s). Vastaus on siis kuutiovalovuosia. Siitä vaan laskemaan, en nyt itse muista noita lukuja. Tämä siis, jos haluamme uskoa Big Bang -teoriaan, jossa universumi olisi syntynyt yhdestä pisteestä. Koska mikään ei voi mennä valoa nopeammin, ei myöskään universumi ole voinut kasvaa sitä nopeammin.

Loogista.




Nyt unohdat kaksi asiaa, inflaatiovaiheen sekä sen tosiasian, että universumiin voi hyvinkin syntyä uutta tilaa ylivalonnopeudella mitattuna vaikkapa maapallolltamme. Ei, tämä ei sodi suhtista vastaan, koska informaatiota tässä ei siirry ja kyseessä onkin eräänlainen näennäinen valonnopeuden ylitys. Universumin halkaisijan arvellaan viime aikaisten havaintojen perusteella olevan vähintäin 160 miljardia valovuotta tai peräti ääretön.

Jospa tämä maailmankaikkeus missä me olemme onkin vain yksi osa kaikkaeutta. Kukaa ei tiedä todellisuutta. Jos kuitenkin olisi niin?

Snaut
Bpasisti
Vai niin. En ole mikään fysiikan tai muun asiantuntija (käynyt yhden ja viimeisen fysiikankurssin), päättelin tuon sanomani ihan itse omilla maalaisjärjenaivoillani. En siis tiedä, mitä esim tuo inflaatiovaihe tarkoittaa. Ymmärrän kuitenkin, että tuossa valonnopeus-nopeusrajoituksessa on kysymys informaation siirrosta. Mutta miten ne kaikki atomit ja siitä vielä pienemmät ötökät ovat päässeet eteenpäin valoa nopeammin?

Meinaan, että eihän sitä energiaa ihan tyhjästäkään voi repäistä.




Eivät ne ötökät liikukaan valoa nopeammin vaan tilaa niiden väliin tulee lisää valoa nopeammin.

Silloinhan valonnopeus ei olisikaan suurin nopeus, vaan tilan laajenemisnopeus oliskin tietämäsi suurin nopeus.
Laajenemisnopeus . Kuinkas se sotii Einsteinin valonnopeusluuloa vastaan.? Vlonnopeutta nopeampaa nopeutta ei voi muka olla?

Hurux
Snaut
Bpasisti
Vai niin. En ole mikään fysiikan tai muun asiantuntija (käynyt yhden ja viimeisen fysiikankurssin), päättelin tuon sanomani ihan itse omilla maalaisjärjenaivoillani. En siis tiedä, mitä esim tuo inflaatiovaihe tarkoittaa. Ymmärrän kuitenkin, että tuossa valonnopeus-nopeusrajoituksessa on kysymys informaation siirrosta. Mutta miten ne kaikki atomit ja siitä vielä pienemmät ötökät ovat päässeet eteenpäin valoa nopeammin?

Meinaan, että eihän sitä energiaa ihan tyhjästäkään voi repäistä.




Eivät ne ötökät liikukaan valoa nopeammin vaan tilaa niiden väliin tulee lisää valoa nopeammin.

Silloinhan valonnopeus ei olisikaan suurin nopeus, vaan tilan laajenemisnopeus oliskin tietämäsi suurin nopeus.
Laajenemisnopeus . Kuinkas se sotii Einsteinin valonnopeusluuloa vastaan.? Vlonnopeutta nopeampaa nopeutta ei voi muka olla?

Informaatiota ei siirry! Vertaa vaikkapa sormesi varjon liikenopeutta kuun pinnalla kun heiluttelet sitä fikkarin edessä. Tämä on klassinen esimerkki ns. näennäisestä ylivalonnopeudesta (jossa ei informaatiota pysty välittämään).

Mehän olemme SAMANLAISESSA (emme voi tietää monesko kopio tämä on) maailmassa. Kun (tai jos) joudumme outoon, ERILAISEEN maailmaan, on kyseenalaista, voisimmeko muistaa edellisen maailman. Muistimme ja minätietoisuutemme juuri pitää meitä jatkuvasti turvattomassakin SAMASSA maailmassa, ellei hulluus iske.

Kuitenkin joka aamu uusi, osin uudistunut, persoona nousee uuteen, taatusti erilaiseen maailmaan ja uskottelee olevansa SAMA, ja SAMASSA maailmassa, kuin eilen nukkumaan mennyt tekniikan tradenomi.

Kun aikamatkailusta haaveillaan, olisi mietittävä kuinka pitkä on 'reaali'ajallisesti se mitä sanomme matkustajaksi. Silloin olisi myös hyvä tietää, mitä nyt-hetkellä tietoisuuden elementtinä itse asiassa tarkoitetaan.

en löytänyt tätä ketjua ollenkaan, kun etsin tätä Tähtitiede ja avaruus- kohdasta.

löysin vasta, kun katsoin omista tiedoista ketjut, joihin olen vastannut.

ajattelin jo, että tämä on poistettu.

onneksi ei.

Aiheeseen:

en ukso, että tarvitaan monia ulottuvuuksia selittämään, etät jossain on samanlaista kuin täällä.

Riittää, että on olemassa yksi ääretön ulottuvuus, eikö vain?

en löytänyt tätä ketjua ollenkaan, kun etsin tätä Tähtitiede ja avaruus- kohdasta.

löysin vasta, kun katsoin omista tiedoista ketjut, joihin olen vastannut.

ajattelin jo, että tämä on poistettu.

onneksi ei.

Aiheeseen:

en ukso, että tarvitaan monia ulottuvuuksia selittämään, etät jossain on samanlaista kuin täällä.

Riittää, että on olemassa yksi ääretön ulottuvuus, eikö vain?

Olen kyllä Neron kanssa samaa mieltä. Eli jos ja kun maailmankaikkeus on ääretön, pitää siellä olla myös ääretön määrä kaltaisiamme maailmoja. Se on sama kuin piin päättymättömässä likiarvossa. Sieltä löytyvät järjestyksessä niin viime viikon kuin ensi viikonkin lottonumerot, kun vain oikeasta paikasta osaat hakea.

Pokasaha
Seuraa 
Viestejä1473

Voisihan tuon asian käsittää myös näin, että kun on ääretön määrä vaihtoehtoja, niin toista samanlaista ei voi ikinä olla, kaikki on toisistaan poikkeavia.
Jos taas vaihtoehtoja on äärellinen määrä, on asioilla tällöin mahdollisuus tulla toistensa kopioiksi, ja vasta sitten nämä olomuotojen/asioiden kopiot voisivat sijoittua siihen äärettömään avaruuteen.

Kansakunta joka kieltää historiansa, häviää maailmankartalta.
Pokasaha

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat