Sivut

Kommentit (102)

Katja.
äksy

Kallis on toki noinkin, kun nimellistehon hinnaksi tulee 2000€/kW ja nykyisissä tuulivoimaloissa 1000€/kW. Tosin energiantuotto on korkeampi eli 40%.



Mutta mikä taas on käyttöikä tornilla verrattuna tuulivoimalaan, ja mitä kustannuksia tulee korjaamisesta jne. tuulivoimala toimii kai epätasaisemmalla teholla kuin aurinkotorni? siis päivittäisi vaihteluita energiantuotossa enemmän. Ja mitkä sitten taas tulevat olemaan tuotot ja hyöty kasvihuoneesta? Sekä rakentamisen työllistävä vaikutus, kasvihuoneiden työllistävä vaikutus.. jne.

Tuskin tuollaiseen projektiin ryhdyttäisiin jos ei olisi laskettu tarkkaan koko voimalan elinkaaren kaikkia kustannuksia ja tuottoja ja verrattu niitä muihin energiantuotantotapoihin. Suomessa ainankin laki määrää että on tehtävä kaikista merkittävistä jutuista YVA (ympäristövaikutusten arviointi), jossa pitää myös tehdä vertailua muiden vaihtoehtojen kesken. TVA (taloudellisten VA) tosin suomessa ei taida olla niin pakollinen ihan kaikessa, mutta tuollaisessa varmaan täytyisi olla. En tosin tiedä Australian lakikäytännöstä tuon suhteen.

Tuskin tuollaista tullaan rakentamaan.
Mutta valtavan mielenkiintoistahan tämmöisiin ideoihin on perehtyä ja niitä pohdiskella ja arvioida.
Tältä palstalta ei vain taida löytyä sellaista, joka osaisi arvioida noiden rakennuskustannusten paikkaansapitävyyttä.

Kyllä näitä korkeita aurinkotorneja on todella ainakin suunniteltu. Jos niitä ollaan rakentamassa niin missä päin, en ole kuullut siitä?

Toisaalta kun näin voimakkaasti Törttö Billinkin esittämällä tavalla näillä torneilla voidaan vaikuttaa ilmakehän lämmönkiertoon ja ilmankiertoon, siitä voi todella olla ekologisia ja evolutionäärisiä vaikutuksia. Mitenhän kasvihuoneilmiön kehittyminen tai aavikoiden kasvupotentiaalin ja asumismahdollisuuksien manipuloimiseen tällaisilla laitteilla voisi olla vaikutusta?

On riski, että näin voimakkailla ilmavirtausten ohjausjärjestelmillä olisi kovastikin ympäristövaikutuksia, jotka olisi ennen rakentamista selvitettävä. Maailman eri kolkissa on rannikon tuntumassa korkeita vuorijonoja, jotka estävät veden pääsyn joillekin aavikkoalueille. Voitaisiinkohan tällä teemalla ohjata ilmavirtauksia vuoren yli kriitisille alueille tai tiivistää korkeammista ilmakerroksista pilviä sateeksi?

Ilmavirtauksia tutkitaan hyvin monissa yhteyksissä nykyisin! Itsellänikään ei ole aivan puhtaat pöydät tästä paperinpyörityksestä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Hetkinen!

Mitenkähän olisi tällainen aurinkotornilaite meren päälle rakennettuna. "Itsesäätyvä vesitorni", joka auringon lämöllä haihduttaa merestä vesihöyryä, joka tiivistetään tornissa makeaksi vedeksi ja johdetaan rantaan suodattimien läpi kirkkaaksi juoma ja käyttövedeksi vesipulan vaivaamilla alueilla?

Osmoosi?

kar1
Kyllä näitä korkeita aurinkotorneja on todella ainakin suunniteltu. Jos niitä ollaan rakentamassa niin missä päin, en ole kuullut siitä?

Tuolla FAQ:ssa on vastaus siihen ja karttakin sieltä löytyy:
http://www.solarmissiontechnologies.com/FAQs.htm

Viimeisin tieto mitä olen tilanteesta kuullut oli se, että paikalla tehdään mittauksia (tuulennopeus, aurinkoisuus yms. mittauksia). Rakennuksen on kuitenkin arvioitu valmistuvan ennen vuotta2008 ja arvioidun rakentamiseen kuluvan ajan perusteella projekti olisi jo kuukauden myöhässä, ellei sitten näitä mittauksia ole laskettu siihen aikatauluun tai ellei hommaa ole jo aloitettu. Odottelen itsekin lisätietoja aiheesta ja seuraan projektin edistymistä.

Projekti vaatii melkoisesti työvoimaa, joten jos jollain on tuttuja alueella tai tietää paikallisia nettilehtiä, niin niissä luulisi olevan jotain tietoa siitä onko tuohon projektiin haettu jo työvoimaa.

Ilmeisesti tuo rakentaminen ei kuitenkaan ole enää rakennetaanko vai eikö kysymys. Vaan kysymys on siitä että milloin aloitetaan, ellei ole aloitettu jo.

kar1
Mitenkähän olisi tällainen aurinkotornilaite meren päälle rakennettuna.

Liian kallista rakentaa tuollaista tornia veden tuottamiseen ja liian tehotonta energian tuottamiseen, koska veden höyrystäminen sitoo lämpöä ja siten vähentää voimalan energiantuottoa.

Etenkin, kun rannikkoalueet yleensä ovat sateisimpia alueita ja köyhät ihmiset niitä janoisimpia.

kar1
Korkeista rakennuksista korkein rakenteilla oleva on Dubain noin 800 metriä korkea asunto-hotelli-toimistotorni.

Tuosta on aika ristiriitaisia tietoja, mutta piikki yltänee tarkalleen 705 metrin korkeuteen ja varsinaisen rakennuksen huipulla ylinpänä on 600 metrissä sijaiteseva ravintola. Uskomattoman korkea rakennus.

kar1
Ilmeisesti tuo rakentaminen ei kuitenkaan ole enää rakennetaanko vai eikö kysymys. Vaan kysymys on siitä että milloin aloitetaan, ellei ole aloitettu jo.

Niinkö. Mistä siihen on löytynyt rahoitus?
Solarmission sivuilla tuollaisen hinnaksi kerrottiin 800 miljoonaa dollaria.

Gravity

Projekti vaatii melkoisesti työvoimaa, joten jos jollain on tuttuja alueella tai tietää paikallisia nettilehtiä, niin niissä luulisi olevan jotain tietoa siitä onko tuohon projektiin haettu jo työvoimaa.

Koetin etsii Australian 'työkkärin' sivuilta.. Vielä ei löytynyt erikoisempaa työvoiman tarvetta Milduran alueella, jos tätä sinne kaavailtiin.

http://jobsearch.gov.au/maps/maps.aspx? ... 1&rgn=vwes

Maakunnaksi ruksikaa Sunraysia. Tuonne varmaankin tulee näkymään heti kun työvoiman tarvetta tulee.

Hauki
Jos ns. tötterö voimala rakennetaan niin se on varmasti melkoinen matkailu valtti. Tuli vaan mieleen niistä videolla kuikuilevista ihmisistä.

Kyllä varmasti moni haluaisis nähdä moisen rakennelman lähempääkin kuin 50km:n päästä :) Voimala voisi ydinvoimaliden tapaan järjestää kiertokäyntejä yleisölle.

Jonkin verran täällä on puhuttu voimalan ympäristövaikutuksista. Maanpinnan ilmavirtaukset ei liene autiomaassa niin kovin iso haitta ole, koska ilmavirtaus tapahtuu laajalla alueella, mutta mikä vaikutus on tornin kapean huipun ilmavrtauksella? Kuinka paljon torni aiheuttaa lintukuolemia (törmäykset)?

salai
Seuraa 
Viestejä8095

Päivitetäänpä tätäkin matkailuvalttiketjua yli vuoden tauon jälkeen.

Gravity
DerMack
ei tasan tuu onnistumaan vielä piiiiitkään aikaan

Meillä on sinun mielipiteesi vastaan rakennusalan asiantuntijan arviota:

"A technical review report prepared by Sinclair Knight Merz, one of the world's leading engineering specialists, independently agree the proposed solar thermal power station’s design concepts and construction methods are well proven and it can be built."

Jopa rakentamiseen kuluva aika (34 kuukautta, 2700 työntekijää) on arvioitu. (Ylläpidosta vastaa muuten 15 työntekijää). Samaten rakennuksen on laskettu olevan toiminnassa jo ennen vuotta 2008.

Eipä näy olevan työvoiman tarvetta vielä noille torneille, joten kiirettä pitää, jos ennen v. 2008 ovat valmiina. Rakennusalan asiantuntijoilta en saanut tuoretta arviota, mutta Katja.n antamalla työkkärisivulla oli 5 rakennustyöpaikkaa tarjolla. Allakka-asiantuntijoiden mukaan 34 kuukautta on melkein 3 vuotta.

Rahaakaan ei taida olla enää tuon "turistirysän" rakentamiseen, viimeisimmän EnviroMission Ltd sivulta löytyneen lehtiuutisen mukaan:
Enviromission seeks a handout

By Scott Rochfort
December 6, 2005

AFTER four years and 17 capital raisings, Enviromission is trying to grab an $80 million Federal Government handout to keep alive its dream of building a giant hot-air powered tower in the Riverina.


Firman sivuja on näköjään päivitelty satunnaisesti enimmäkseen viime vuoden puolella.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vastaaja_s24fi
Hauki
Jos ns. tötterö voimala rakennetaan niin se on varmasti melkoinen matkailu valtti. Tuli vaan mieleen niistä videolla kuikuilevista ihmisistä.



Kyllä varmasti moni haluaisis nähdä moisen rakennelman lähempääkin kuin 50km:n päästä Voimala voisi ydinvoimaliden tapaan järjestää kiertokäyntejä yleisölle.


Perustetaanko fanitusjärjestö Aurinkoenergianuoret ry?

Crash
Vastaaja_s24fi
Hauki
Jos ns. tötterö voimala rakennetaan niin se on varmasti melkoinen matkailu valtti. Tuli vaan mieleen niistä videolla kuikuilevista ihmisistä.



Kyllä varmasti moni haluaisis nähdä moisen rakennelman lähempääkin kuin 50km:n päästä :) Voimala voisi ydinvoimaliden tapaan järjestää kiertokäyntejä yleisölle.


Perustetaanko fanitusjärjestö Aurinkoenergianuoret ry?

Perusta jos haluat, mutta eiköhän meistä yksi jos toinenkin ole jo aurinkoenergian kannattaja - käyttäjä ainakin.

Kiinaan aiotaan rakentaa 1000MW aurinkovoimaa, mutta taisi olla vasta vuoteen 2020 mennessä. Siis alle 100Mw/vuosi.

Tämän keskustelun osalta jäin ihmettelemään tornin ympäristövaikutuksia. En ole nähnyt arvioita niistä.

salai
Seuraa 
Viestejä8095
Vastaaja_s24fi
Tämän keskustelun osalta jäin ihmettelemään tornin ympäristövaikutuksia. En ole nähnyt arvioita niistä.

Huomasin, etten ollut lukenut ajatuksella ketjua läpi vuosi sitten. Rupesinkin vasta nyt ihmettelemään tuota aikataulua:
Linkissäsi (ON A MISSION OF TOWERING HEIGHTS), kerrottiin suunnitelmista mm:
TIMETABLE AND CONTACTS

Until March 2002 EnviroMission will be busy with a design review, site selection, technical optmisation, electricity market analysis, and financial evaluation.

By December 2002 Complete tender design and arrange equity and project debt funding. Most likely structure is a joint venture with suitable construction and manufacturing partners.

End 2002 Let contracts.

Early 2003 Commence construction.

Late 2005 Complete construction, and commence electricity generation.

2010 Complete 4 more Solar Tower power plants.


Eli ilmeisesti nuo ongelmat on jo ratkottu onnistuneesti, aikaahan on ollut. Viime vuoden keväällä antamassasi linkissä firma ilmoittaa tulevansa olemaan kiireinen v. 2002 tuota tornia suunnitellessaan.
Nythän siitä lienee tuon lähteen mukaan jo ensimmäinen osa valmis ja sähköntuotannossa, eli rakennustöihin ei enää tarvitakaan väkeä.

Tai sitten ovat lukeneet Törttö Billin kannanotot ja hylänneet koko voimalahankkeen. Tekevätkin varsinaisen turistirysän aavikolle, eli laskettelukeskuksen.
LÄHTEET:
tuollaisen tötterövoimalan ynpäristöön syntyypi...
mäkin olin kenties jopa hieman...
asiaa voisi tietystikin tuolla tavallakin ajatella...
tietenkin mikäli ajatellaan, että...

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vastaaja_s24fi
Crash
Vastaaja_s24fi
Hauki
Jos ns. tötterö voimala rakennetaan niin se on varmasti melkoinen matkailu valtti. Tuli vaan mieleen niistä videolla kuikuilevista ihmisistä.



Kyllä varmasti moni haluaisis nähdä moisen rakennelman lähempääkin kuin 50km:n päästä Voimala voisi ydinvoimaliden tapaan järjestää kiertokäyntejä yleisölle.


Perustetaanko fanitusjärjestö Aurinkoenergianuoret ry?

Perusta jos haluat, mutta eiköhän meistä yksi jos toinenkin ole jo aurinkoenergian kannattaja - käyttäjä ainakin.


http://www.ydinenergianuoret.fi/

Crash
Vastaaja_s24fi
Crash
Vastaaja_s24fi
Hauki
Jos ns. tötterö voimala rakennetaan niin se on varmasti melkoinen matkailu valtti. Tuli vaan mieleen niistä videolla kuikuilevista ihmisistä.



Kyllä varmasti moni haluaisis nähdä moisen rakennelman lähempääkin kuin 50km:n päästä :) Voimala voisi ydinvoimaliden tapaan järjestää kiertokäyntejä yleisölle.


Perustetaanko fanitusjärjestö Aurinkoenergianuoret ry?

Perusta jos haluat, mutta eiköhän meistä yksi jos toinenkin ole jo aurinkoenergian kannattaja - käyttäjä ainakin.


http://www.ydinenergianuoret.fi/
Noin älykkään ja keskustelun aiheeseen oleellisesti liittyvän kommentin jälkeen minunkin lienee syytä korjata sinänsä merkityksetön kirjoitusvirhe viestistä, jonka lopun jätit lainaamatta:
Kiinaan aiotaan rakentaa 1000MW aurinkovoimaa, mutta taisi olla vasta vuoteen 2020 mennessä. Siis alle 100MW/vuosi.

Tämän keskustelun osalta jäin ihmettelemään tornin ympäristövaikutuksia. En ole nähnyt arvioita niistä.

"Vastaaja_s24fi"
Noin älykkään ja keskustelun aiheeseen oleellisesti liittyvän kommentin jälkeen minunkin lienee syytä korjata sinänsä merkityksetön kirjoitusvirhe viestistä, jonka lopun jätit lainaamatta:

Unohdin, keitä varten hymiöt on luotu.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat