Sisäsiitoisuus

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

tai miksikä sitä toiselta nimeltä(kansan suussa kutsutaan) Onko suomensukuiset kansat geneetteiseltä perimälttään tiettyjä sairauksia omaavia (perintö kartta) enemmän kuin keskimäärin Eurooppalaiset,pienet kansakunnat. Aloittelija kun olen,voisiko joku kirjoittaa tieteelliseltä pohjalta tästä aiheesta,tai lähettää mahdollisia linkkejä.
Kiitos ja Hauskaa Kiinalaista Uuden Vuoden alkua,t,FCSry.

Sivut

Kommentit (53)

Vierailija

Suomalaisesta tautiperimästä kaikenkattavasti on kirjassa nimeltä Suomi-neidon geenit. En häpeällistä kyllä ole itse lukenut kirjaa, vaikka sitä moneen otteeseen on minulle mainostettu.

Olen vahvasti siinä käsityksessä, että Suomessa esiintyy enemmän vain meille ominaisia perinnöllisiä sairauksia kuin muilla Euroopan kansoilla. Tämä johtuu siitä, että suomalaiset ovat eläneet eristyksissä pohjolan laajoilla metsämailla. Muut eurooppalaiset kansat ovat olleet enemmän tekemisissä toistensa kanssa. Täysin suomalaisia perinnöllisiä tauteja on muistaakseni alle viidenkymmenen.

Tämä ei tarkoita, että suomalaiset olisivat sairaampia kuin muut. Meillä vaan on kokoelma erilaisia sairauksia, joita ei muualta löydy.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18367
Liittynyt16.3.2005

Noinhan se on, Dino. Reijo Norion, Leena Palotien ja Albert de la Chapellen nimillä vois kai noita artikkeleita hakea googlesta.

Suomalaisen tautiperimän sairauksia ovat yhden geenin geenivirheen aiheuttamat vakavat ja harvinaiset sairaudet ja niitä on noin 40. Niitä saattaa yksittäistapauksina esiintyä jossain muualla, mutta pääasiallisesti Suomessa.

Tuossa hyvä väikkäri, missä asiaa selostettu melkoisella perinpohjaisuudella.

The age of mutations in the finnish disease heritage; A genealogical and linkage disequilibrium study. Teppo Varilo

edit: selvensin tuota ensimmäistä lausetta

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija
fcsry
Onko suomensukuiset kansat geneetteiseltä perimälttään tiettyjä sairauksia omaavia (perintö kartta) enemmän kuin keskimäärin Eurooppalaiset,pienet kansakunnat.

Eivät ole.

Perinnölliset sairaudet johtovat geenivirheistä l. vahingollisista mutaatioista, jotka periytyvät jälkeläisille. Vika täytynee saada molemmilta vanhemmilta.

"Perinnöllisten sairauksien suomalainen ryhmä" on käsite, koska suomalaiset tutkituttivat nämä asiat ennemmin kuin useimmat muut. Toinen geenivurheensä jo varhain kartoittanut kansallisuus ovat juutalaiset. Tämä johtuu mainittujen porukoiden korkeasta koulutustasosta.

Suomessa tavatut geneettisesti aiheutuvat sairaudet ovat suppea-alaisia, eli niitä tavataan vain muutamassa suvussa ja eräiden pitäjien väestöissä. Syynä tähän on Itä-Suomen asutushistorian eräs vaihe:

1600-luvulla aloitettiin talonpoikais-asutuksen ja kaskiviljelyn määrätietoinen levittäminen kohti pohjoista, ja tällöin ensimmäisenä ehtineet suvut saivat parhaat paikat. Kokonaiset pitäjät saivat alkunsa harvojen pioneerien, heidän lastensa ja vävypoikiensa perustamista tiloista.

Kun kruunu samaan aikaan rajoitti toimenpiteillään maalaisväestön liikkuvuutta mm. maakauppaa kieltämällä (tapulikaupunki-porvariston hyväksi), väestön liikkuvuus pieneni. Siitä seurasi pariutuminen lähikyliin, ja kun nämä olivat jo valmiiksi sukua (mitä ei aina tiedetty), geenivirheet saivat tilaisuutensa.

1800-luvulla teollisuus alkoi imeä työvoimaa kaupunkeihin ja 1900-luvulla keksittiin polkupyörä. Nuoret kävivät riiuulla vähän kauempana, ja geenivirheiden mahdollisuudet aiheuttaa sairauksia vähenivät oleellisesti.

Kun suomalaiset asuvat nykyisin sekaisin, geenivirhe-vaara on satunnainen. Testit paljastavat, onko pariskunnalla riski saada geenivirhettä kantava lapsi, eli ongelma on hallussa.

Mitään suomalais-ugrilaisille kansoille ominaista perinnöllisten sairauksien ryhmää ei ole olemassa. Jo virolaiset ovat meistä geneettisesti erilaisempia kuin esim. pohjois-ruotsalaiset.

Perinnöllisten sairauksien ongelma ei ole vakava yli 50 000:n yksilön populaatioissa, sillä geneettinen hajonta on aivan riittävä.

Eräät väestöryhmät Balkanilla ja Lähi-Idässä harrastavat lähisuku-siittoisuutta, mikä toki johtaa perinnöllisten sairauksien toteutumiseen syntyvissä lapsissa. Tämä ongelma on Suomessa kasvamassa maahanmuuton myötä.

"Pienet kansakunnat" ovat useimmiten pieniä vain valtiollisilta rajoiltaan tai kieliryhmänä. Mitä pienempi porukka, sitä todennäköisemmin se vaihtaa tehokkaasti geenejään naapuriensa kanssa, jos vain nuoret saavat itse päättää avioliitoistaan eikä niitä säätele klaani-systeemi tai maanomistuksen järjestely pakistanilaisessa pikkukylässä tms..

Brieffaus:
Suomalaiset eivät ole sisäsiittoisia, emmekä ole myöskään geneettisesti "suomalais-ugrilaisia" vaan pohjois-eurooppalaisia.

Vierailija
dinoflagellat
... Tämä johtuu siitä, että suomalaiset ovat eläneet eristyksissä pohjolan laajoilla metsämailla.

Sellaisesta mitä ei ole lainkaan tapahtunut, ei mikään voi johtua.

Kehtaat heittää täyttä apuravinnetta.

Vierailija
dinoflagellat
... Tämä johtuu siitä, että suomalaiset ovat eläneet eristyksissä pohjolan laajoilla metsämailla.

Sellaisesta mitä ei ole lainkaan tapahtunut, ei mikään voi johtua.

Kehtaat heittää täyttä apuravinnetta.

Vierailija

Suomalaisilla on enemmän perinnöllisiä sairauksia kuin eurooppalaisella väestöllä keskimäärin, jonka takia suomalaiset ovat hyvin kiinnostava tutkimuskohde perinnöllisyystieteilijöiden ja perinnöllisten sairauksien tutkikijoiden keskuudessa. Suomalaisten perinnöllinen tautikartta eroaa rajusti naapureiden, ruotsalaisten, saamelaisten, venäläisten ja virolaisten vastaavasta. Se kertoo suomalaisten polveutuvan aika pienestä populaatiosta, jossa tietyt perinnölliset taudit ovat päässeet rikastumaan.

Suomineidon geenit on ihan hyvä kirja, mutta kun Reijo Norio kirjoittaa mistään oman alansa ulkopuolisesta asiasta, esimerkiksi kielitieteestä tai saamelaisista, niin kirjoitukset ovat kohteliaasti sanottuna aika kummallisia. Kirjaa lukiessa tietty kritiikki täytyy pitää koko ajan mielessä. Pääosin kuitenkin hyvä kirja, jonka lukeminen tekisi hyvää Kalmankenkullekin.

edit. täsmensin hieman

Vierailija
Bomt Kneder
Suomalaisilla on enemmän perinnöllisiä sairauksia kuin eurooppalaisella väestöllä keskimäärin, ...

No paljonkos eurooppalaisilla on keskimäärin?

Vierailija
kalmankenkku
dinoflagellat
... Tämä johtuu siitä, että suomalaiset ovat eläneet eristyksissä pohjolan laajoilla metsämailla.



Sellaisesta mitä ei ole lainkaan tapahtunut, ei mikään voi johtua.

Kehtaat heittää täyttä apuravinnetta.

Itsehän juuri kertasit Itä-Suomen asutushistoriaa. Eivätkö he ole suomalaisia? Suomessa on alueita kuten lounaisrannikko, jotka olivat muinoin kansainvälisempiä kuin muu Suomi. Oletin, että tässä tarkastellaan nyt ylipäätään Suomea, eikä tehdä sen tarkempaa aluejakoa.

Suomesta siis löytyy lähinnä täällä esiintyviä perinnöllisiä sairauksia enemmän, kuin yleensä kansoilta löytyy. Se ei luonnollisestikaan tarkoita, että meidän jokaisen perimä olisi jotenkin "sairaampi" kuin muilla.

Että haista apuravinne vaan itse, pösilö.

Vierailija
dinoflagellat
kalmankenkku
dinoflagellat
... Tämä johtuu siitä, että suomalaiset ovat eläneet eristyksissä pohjolan laajoilla metsämailla.



Sellaisesta mitä ei ole lainkaan tapahtunut, ei mikään voi johtua.

Kehtaat heittää täyttä apuravinnetta.




Itsehän juuri kertasit Itä-Suomen asutushistoriaa. Eivätkö he ole suomalaisia? Suomessa on alueita kuten lounaisrannikko, jotka olivat muinoin kansainvälisempiä kuin muu Suomi. Oletin, että tässä tarkastellaan nyt ylipäätään Suomea, eikä tehdä sen tarkempaa aluejakoa.

Suomesta siis löytyy lähinnä täällä esiintyviä perinnöllisiä sairauksia enemmän, kuin yleensä kansoilta löytyy. Se ei luonnollisestikaan tarkoita, että meidän jokaisen perimä olisi jotenkin "sairaampi" kuin muilla.

Että haista apuravinne vaan itse, pösilö.

Eivät "suomalaiset" ole eläneet eristyksissä. Joidenkin pitäjien savolaiset ovat sensijaan olleet jonnin aikaa liiaksi keskenään, mutta hampaattomiin banjonsoittajiin asti ei suomalais-perheissä ole päästy.

Karjala on aina ollut lounais-Suomea (l. varsinaista "Suomea") kansainvälisempää: "Muka-viikinki-ajalta" siellä on arkeologista aineistoa joka viittaa laajoihin yhteyksiin, kulttuurivaihtoon ja jopa maahanmuuttoon Skandinaviasta (enemmän kuin Sk:sta Lounais-Suomeen), ja Pietarin perustamisen jälkeen siellä vilkastui kovasti.

Lounais-Suomi ei poikkea muusta Suomesta, mutta eräät savolais-alueet kylläkin (vain tässä suhteessa). Kaski-savolaisten "eristyneisyys", jos sellaisesta voidaan vakavasti puhua, kesti sekin niin lyhyen ajan ettei sillä ole suurta vaikutusta.

"Lähinnä täällä esiintyvät perinnölliset sairaudet" eivät voi kovin suuressa määrin muualla esiintyäkään, sillä riittävän lähisukuisia on vaikea löytää. Luonteensa mukaisesti geenivirhe-peräiset sairaudet ovat sukulaisuus- tai aluesidonnaisia.

Meiltä puuttuu niitä muualla esiintyviä, ja toisinpäin. Voimme olla jopa muita terveempiä?

Haistele vaan keskenäs, edelleenkin.

Vierailija
kalmankenkku
Bomt Kneder
Suomalaisilla on enemmän perinnöllisiä sairauksia kuin eurooppalaisella väestöllä keskimäärin, ...



No paljonkos eurooppalaisilla on keskimäärin?



Tyypillinen perinnöllisten tautien rikastuma eurooppalaisessa ihmispopulaatiossa on yleensä 10-20. Suomalaisilla se on ainakin kaksinkertainen. Eroa on tosin selitetty sillä, että suomalaiset on vain tutkittu paremmin. On mahdollista, että ero on harhaa.

Joka tapauksessa suomalainen tautiperimä on ainoalaatuinen ja kertoo pienestä kantapopulaatiosta, josta polveutuvassa väestössä tietyt geenivirheet ovat päässeet rikastumaan.

kalmankenkku
Suomessa tavatut geneettisesti aiheutuvat sairaudet ovat suppea-alaisia, eli niitä tavataan vain muutamassa suvussa ja eräiden pitäjien väestöissä.

Olet täysin väärässä. On olemassa kuvailemasi kaltaisia tauteja, kuten esimerkiksi pohjoinen epilepsia tai Sallan tauti. Toisaalta on kattavasti koko populaatioon levinneitä syndroomia, kuten esimerkiksi down ja AGU. Viimeksi mainitun esiintyminen kartalle piirrettynä on kiinnostava. Sen raja seuraa aivan tarkasti suomen kielen puhumarajaa ruotsia ja saamea kohtaan. Suomalaisten tautiperimä siis todistaa eristäytymisestä ja omasta kehityslinjastaan.

Lue se Norion kirja. Se on tosin jo vanhentunut, mutta käy hyvästä alkeiskirjasta edelleen.

Muuten, mitään geneettisesti yhtäläistä väestöryhmää juutalaiset ei ole.

edit. oikeinkirjoittelua

Vierailija

Kyllä vain suomalaiset ovat eläneet eristyksissä. Nopeasti tietokantoja selaamalla tuli vastaan muun muassa kattava Finnish Disease Heritage I-III -sarja tuolta Suomi-neidon geenit -kirjailijalta. Poiminta:

"The first presupposition for an exceptional assortment of recessive disorders is, of course, an exceptional assortment of recessive genes. This has been produced by national isolation because of the geopolitical status of this country. Finland is a small nation near the northern edge of the inhabited world and between two different languages and cultures, viz., Swedish and Russian. The small number of ancient ancestors of the Finns did not bring to Finland all possible disease genes but rather a random assortment of them. This assortment remained unchanged, at least during the historical era. Great migrations of peoples did not take place in the north, unlike the situation in central or southern Europe."

Äkkiä käännettynä:
Ensimmäisenä oletettiin, luonnollisesti, että poikkeuksellinen resessiivisten sairauksien lajitelma [Suomessa] johtuu poikkeuksellisesta resessiivisten geenien lajitelmasta. Tämä lajitelma on kansallisen eristäytyneisyyden tuote. Eristäytyneisyys johtuu maan geopoliittisesta asemasta. Suomalaiset ovat pieni kansa asutun maailman pohjoisrajoilla kahden eri kielikulttuurin, ruotsi ja venäjä, välissä. Suomalaisten muinaisten esi-isien pieni määrä ei tuonut Suomeen mukanaan kaikkia mahdollisia "sairausgeenejä", vaan pikemminkin satunnaisen lajitelman niitä. Lajitelma on pysynyt muuttumattomana, ainakin historiallisen ajan aikana. Suuria joukkomuuttoja ei ole ollut Pohjois-Euroopassa, toisin kuin Keski- ja Etelä-Euroopassa.

Äitis käyttää monoja.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18367
Liittynyt16.3.2005
Bomt Kneder
Tyypillinen perinnöllisten tautien rikastuma eurooppalaisessa ihmispopulaatiossa on yleensä 10-20. Suomalaisilla se on ainakin kaksinkertainen. Eroa on tosin selitetty sillä, että suomalaiset on vain tutkittu paremmin. On mahdollista, että ero on harhaa.

Selitätkö tuon "kaksinkertainen"?

Peittyvästi periytyviä mutaatioita arvellaan olevan alle 10 per persoona. (Itse muistelin luokkaa 20)
ja
Tuhannesta elävänä syntyneestä lapsesta neljällätoista on jokin monogeeninen tauti, kuudella kromosomivika ja kymmenellä jokin monitekijäisesti periytyvä sairaus, joka ilmenee ennen 25 ikävuotta.

lähde

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija

Tautien rikastuma populaatiossa, ei ihmisessä keskimäärin. Tarkoittanee, että siinä kun Suomessa on n. 40 tyypillistä perinnöllistä tautia, Euroopassa tyypillisiä perinnöllisiä tauteja parisenkymmentä.

Vierailija
DedMoroz
Bomt Kneder
Tyypillinen perinnöllisten tautien rikastuma eurooppalaisessa ihmispopulaatiossa on yleensä 10-20. Suomalaisilla se on ainakin kaksinkertainen. Eroa on tosin selitetty sillä, että suomalaiset on vain tutkittu paremmin. On mahdollista, että ero on harhaa.

Selitätkö tuon "kaksinkertainen"?

Peittyvästi periytyviä mutaatioita arvellaan olevan alle 10 per persoona. (Itse muistelin luokkaa 20)
ja
Tuhannesta elävänä syntyneestä lapsesta neljällätoista on jokin monogeeninen tauti, kuudella kromosomivika ja kymmenellä jokin monitekijäisesti periytyvä sairaus, joka ilmenee ennen 25 ikävuotta.

lähde

Tuossa puhuttiin persoonasta, minä puhuin populaatiosta. Ne ovat eri asia. Suomalaisen populaation tautiperimään on laskettu kuuluvan 40-50 erilaista periytyvää sairautta. Se on noin tuplasti keskimääräistä enemmän kuin tutkituilla vastaavilla eurooppalaisilla populaatioilla.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18367
Liittynyt16.3.2005

Ok. Ei oikein järki vain juossut, kun tuosta oli jo tuolla alussa mainintoja - kiitos

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat