Seuraa 
Viestejä45973

------------------------------------------------
------------------------------------------------
------------------------------------------------
------------------------------------------------
------------------------------------------------
--------------------------------------------------------

Sivut

Kommentit (58)

Kyllä erottaminen olisi parempi vaihtoehto. Nykytilanteessa ateistit ja muut hihhulit pääsevät vaikuttamaan kirkon päätöksentekoon eduskunnan ja presidentin avulla. Eduskuntahan viimekädessä hyväksyy kirkkolain ja presidentti nimittää piispat.Onko tässä mitään järkeä? Nykyinen presidentti on vakaumuksellinen ateisti ja suuri osa kansanedustajista myös.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Miksihän näsitä menneistä sivilisaatioista kaikista pitkäikäisimiä olivat sitten jumalattomimmat ja pakanallisimmat? Egyptissä vallitsi maailmanhistorian pisin korkeakulttuuri, jossa kuningas oli jumala ja nai siskonsa, miksi se sinun kostonhimoinen moralistijumalasi ei litannut Egyptiä siihen paikkaan, kun vielä kiusasivat israelilaisiakin?

No, uskovaisille tai hulluille on turha puhua järkeä. Varsinkin kun uskovaisuus näköjään korreloi hulluudenkin kanssa.

Siitä olen samaa mieltä, että kirkkoa ja valtiota ei pidä eroittaa toisistaan, ksoka sillin olisi vaara, että kirkko fundamentalistisoituisi ja kaltaisesi hurmahenget pääsisivät siellä niskan päälle saarnaamaan vihan evankeliumiaan.

Armas Sutinen

Jumalan miekka on kristikansojen yllä. Siis jokaisen länsimaan. Kun aika on kypsä Jumala rankaisee jokaista länsimaata, myös Suomea. Kristikansoja Jumala on jo aiemmin rankaissut kahdella maailmansodalla. Näin tapahtui lännen suuren jumalattomuuden takia. Sotaako halutaan vielä lisää?

Kylläpä on pelottavaa kun Jumala näin on meihin suuttunut. Onneksi joillakin armassutisilla näyttää olevan paremmat yhteydet yläkertaan kun meillä muilla, jotka emme ole tällaisia merkkejä havainneet.

meikämie

Siitä olen samaa mieltä, että kirkkoa ja valtiota ei pidä eroittaa toisistaan, ksoka sillin olisi vaara, että kirkko fundamentalistisoituisi ja kaltaisesi hurmahenget pääsisivät siellä niskan päälle saarnaamaan vihan evankeliumiaan.

Siitä taidamme olla Armas Sutisen kanssa samaa mieltä, että USA:n kaltainen uskonnollisten helppoheikkien markkinat ei todellakaan ole toivottava kehityssuunta.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176

Tampereen piispalla on hirvee talo, verorahoilla kustannettu. Jotain paikallista kirkkopomoja sielä asuu, en tiedä onko piispa.

Kerran humalassa menin sinne pihalle kun kävelin ohi, menin pällisteleen oikein olohuoneen ikkunan taakse, ajattelin että kun verorahoilla on niin on oikeus mennä katsomaan. kello 2 aamuyöllä.

Ei siinä mitään, lähdin äkkiä pois. että ei kukaan nähny oli aika epäilyttävän näköistä varmaan.

Petu
Seuraa 
Viestejä2289

Terse! Niin ,kirkko ja valtio tulisi erottaa toisistaan , maksakoon uskovaiset omat menonsa . Siihen ei tarvitse suurinta osaa veronmaksaja kansalaisia . Sitä paitsi , se jumala varmaan hyväksyisi suvaitsevaisuudessaankin ,että mitään uskontoja ei olisi olemassa . Näin olisi parempi , huomattavasti parempi . T:Petu

Nykytilanteessa ateistit voivat vaikuttaa kirkon päätöksentekoon politiikan kautta = tyhmää.
Toisaalta ateistit pakotetaan myös kustantamaan kirkon toimintaa koska jokainen yritys maksaa voitostaan yhteisöveroa, josta rahaa menee kirkolle = tyhmää.

Järjetön on tuo liitto siksi minusta.

Armas Sutinen
Kirkkoa ja valtiota ei tule erottaa toisistaan. Suomen kansa on ennen ollut suurella hengellisellä valolla siunattu, mutta ei enää. Meillä on kirkosta eronnut presidentti. Todella surullista.




Kaneli
pla pla puppua - uudelleen liittyminen ei pitänytkään paikkaansa

Suru jatkukoon...

Halonen ilmoittaa eronneensa 70-luvulla kirkosta, koska kirkko vastusti naispappeutta ja puhui seksuaalivähemmistöihin kuuluvia ihmisiä vastaan. Nykyisin kirkko on hyväksynyt naispappeuden ja suhtautuu jonkin verran suopeammin seksuaalivähemmistöihin kuin 70-luvulla. Tämä osoittaa, että Tarja Halonen on edistyksellinen ihminen, hänen 70-luvulla omaksumansa kanta naispappeudesta on sama kuin kirkon kanta tänään.

Armas Sutinen
Kristikansoja Jumala on jo aiemmin rankaissut kahdella maailmansodalla. Näin tapahtui lännen suuren jumalattomuuden takia. Sotaako halutaan vielä lisää?

Se olikin Jumala, joka maailmansodat sytytti?
Sotarikollisiksi tuomitut olivat siten syyttömiä?

meikämie kirjoitti:
Siitä olen samaa mieltä, että kirkkoa ja valtiota ei pidä eroittaa toisistaan, ksoka sillin olisi vaara, että kirkko fundamentalistisoituisi ja kaltaisesi hurmahenget pääsisivät siellä niskan päälle saarnaamaan vihan evankeliumiaan.[/quote]

Enpä ole tulta kannalta asiaa ajatellut.
Mielenkiintoinen näkökanta vastustaessa uskonkiihkoilijoita

Petu
Seuraa 
Viestejä2289
TaikaJim
Armas Sutinen
Kristikansoja Jumala on jo aiemmin rankaissut kahdella maailmansodalla. Näin tapahtui lännen suuren jumalattomuuden takia. Sotaako halutaan vielä lisää?



Se olikin Jumala, joka maailmansodat sytytti?
Sotarikollisiksi tuomitut olivat siten syyttömiä?

Siinä ei olisi mitään uutta . Suurin osa ihmiskunnan sodista on saatu aikaiseksi uskonnolla . Nämä kansantarut antaa siihen niin hyvän oikeutuksen . Kosto ja kärsimys on , se on raamatun sanoma . Sitten tapaakkaan ei saisi mutta tapetaan siitä huolimatta . Näillä eväillä saadaan maltillisetkin kansat sotajalalle . Sitä raamattua käytti harrasuskovainen Hitlerikin .

--------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
--------------------------------------------

markent
meikämie kirjoitti:
Siitä olen samaa mieltä, että kirkkoa ja valtiota ei pidä eroittaa toisistaan, ksoka sillin olisi vaara, että kirkko fundamentalistisoituisi ja kaltaisesi hurmahenget pääsisivät siellä niskan päälle saarnaamaan vihan evankeliumiaan.

Enpä ole tulta kannalta asiaa ajatellut.
Mielenkiintoinen näkökanta vastustaessa uskonkiihkoilijoita

Riittäisiköhän suomessa fundamentalistisia kristittyjä vaivaksi asti, jos kirkko erotettaisiin valtiosta, vaikea sanoa.

Järkevintä olisi poistaa yhteisöverosta seurakunnille menevä osuus, halutessaan seurakunnassa voitaisiin korvata vaje kirkollisveroa nostamalla. Jokainen saisi sitten itse päättää haluaako sen maksaa. Nykyisessä tilanteessa me ateistitkin joudumme välillisesti maksamaan seurakuntien menoja. Tämän epäkohdan korjaaminen riittäisi ainakin minulle, vaikka kirkon ja valtion erottamista periaatteessa toivonkin.

Espi000
markent
meikämie kirjoitti:
Siitä olen samaa mieltä, että kirkkoa ja valtiota ei pidä eroittaa toisistaan, ksoka sillin olisi vaara, että kirkko fundamentalistisoituisi ja kaltaisesi hurmahenget pääsisivät siellä niskan päälle saarnaamaan vihan evankeliumiaan.

Enpä ole tulta kannalta asiaa ajatellut.
Mielenkiintoinen näkökanta vastustaessa uskonkiihkoilijoita




Riittäisiköhän suomessa fundamentalistisia kristittyjä vaivaksi asti, jos kirkko erotettaisiin valtiosta, vaikea sanoa.

Järkevintä olisi poistaa yhteisöverosta seurakunnille menevä osuus, halutessaan seurakunnassa voitaisiin korvata vaje kirkollisveroa nostamalla. Jokainen saisi sitten itse päättää haluaako sen maksaa. Nykyisessä tilanteessa me ateistitkin joudumme välillisesti maksamaan seurakuntien menoja. Tämän epäkohdan korjaaminen riittäisi ainakin minulle, vaikka kirkon ja valtion erottamista periaatteessa toivonkin.

Samaa mieltä olen minäkin, mutta mielestäni valtion pitäisi sitten maksaa kirkon suorittamaa historiallisten aarteiden kunnossapitoa ja säilytystä. Muuten verraton määrä korvaamatonta suomalaista kulttuuria tuhoutuisi aika nopeasti : uhan alla osa on jo nyt.

Oikeastaan se kulttuuriomaisuus säilyisi paremmin kuin nykytilanteessa, jos kirkon pitäisi hakea tukia erikseen valtiolta esimerkiksi kirkkorakennusten säilyttämiseen ja sitten myös käyttää se raha JUURI siihen.

Armas Sutinen
Petu
TaikaJim
Armas Sutinen
Kristikansoja Jumala on jo aiemmin rankaissut kahdella maailmansodalla. Näin tapahtui lännen suuren jumalattomuuden takia. Sotaako halutaan vielä lisää?



Se olikin Jumala, joka maailmansodat sytytti?
Sotarikollisiksi tuomitut olivat siten syyttömiä?



Siinä ei olisi mitään uutta . Suurin osa ihmiskunnan sodista on saatu aikaiseksi uskonnolla . Nämä kansantarut antaa siihen niin hyvän oikeutuksen . Kosto ja kärsimys on , se on raamatun sanoma . Sitten tapaakkaan ei saisi mutta tapetaan siitä huolimatta . Näillä eväillä saadaan maltillisetkin kansat sotajalalle . Sitä raamattua käytti harrasuskovainen Hitlerikin .



Jumalan sallimus on eri asia kuin Jumalan tahto. Ymmärrättekö?

Jumala voi sallia, vaikkapa sodan, ihmikunnan jumalattomuuden takia. Jumala ei yleensä tahdo sotien syttyvän, mutta kun ihmiset luopuvat Jumalasta, niin Jumala rankaisee tällä tavalla luopumuksesta.

Se,että esimerkiksi Saksassa Adolf Hitler pääsi valtaan johtui siitä, että saksalaiset luopuivat sydämessään Jumalasta. Tästä on kysymys!Jumalasta luopunut ihminen, kuten Hitler, voi tehdä kauheita asioita. Jokaisesta hirmuteosta Jumala rankaisee hirmuisesti.

Historiasta voimme lukea miten Jumala on siunannut Saksan kansaa. Esimerkiksi 1800-luvun alussa oli Saksassa suuret hengelliset herätykset. Niitä oli myös aiempina vuosisatoina. Jumala antoi tämän herätyksen myötä saksalaisille suuren siunauksen, ei ainoastaan hengellistä latuaan, vaan myös älyllistä. Saksa oli 1930-luvun alkuun asti maailman johtava valtio esimerkiksi tieteessä. Mutta jo 1900-luvun alussa saksalaiset olivat suuressa määrin luopuneet Jumalasta.

Kun kansa, jota Jumala on runsaasti siunannut, ja se kuitenkin luopuu Jumalasta, niin Jumalan miekka tulee sen kansan ylle. Näin kävi Saksan kansalle.

Jumala ei sytyttänyt maailmansotia, vaan ihmiset. Näitä sotia ei olisi syttynyt ilman Jumalan sallimusta. Ymmärrättekö mistä tässä asiassa on kysymys?

Kun ihminen luopuu Jumalasta siitä ei koskaan seuraa mitään hyvää, olkoonpa kyseinen ihminen, esimerkiksi älyllisesti, miten suuri hyvänsä.

Jos Jumala on hyvä, miksi sallia sodat, joissa sadat miljoonat sivulliset joutuvat kärsimään, uskovaisia myöten?

Löysin eilen vahingossa oudon digikanavan, TV7. Siellä joku eukko rukoilija katsojan juopon pojan puolesta että Jumala tulee ja koskettaa poikaa hengellä. Musta kirkko voisi siirtyä kokonaan digiboksiin niin sieltä ihmiset sitten saisivat kirkkoa kun itse haluavat.

wizard
Jos Jumala on hyvä, miksi sallia sodat, joissa sadat miljoonat sivulliset joutuvat kärsimään, uskovaisia myöten?

Tutkimattomat on herran tiet vai miten sitä sanotaan.
Olisi mielenkiintosta edes pienen hetken uskoa, olisi mielenkiintoista kokea se fiilis mutta aika kaukana siitä ollaan joten kai olen sitte eksyny lammas ellen peräti perkeleen ohjaama.

Usko on joillekin toimiva terapia, siinä mielessä voi olla ehkä jopa hieman kateellinen.

Armas Sutinen
Jumalan sallimus on eri asia kuin Jumalan tahto. Ymmärrättekö?

En kyllä. Jos on kaikkivaltias, niin miksi toimia omaa tahtoaan vastaan?

Armas Sutinen
Se,että esimerkiksi Saksassa Adolf Hitler pääsi valtaan johtui siitä, että saksalaiset luopuivat sydämessään Jumalasta. Tästä on kysymys!

Muta eikö kirkko pääsääntöisesti tukenut Hitleriä?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat