Mitä tapahtuu lasille lämpötilan vaihdellessa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Hei,

Askarrautuksen aihe, mitä siis lasille tapahtuu esim. Lämpötilan vaihdellessa +20..-40 ei siis välttämättä nopeasti vaan normaalisti suomen olosuhteissa. Lähinnä onko mahdollista, että voiko lasin valonläpäisevyys tai valontaitto-ominaisuudet muuttua niin, että esim. tarkat mittalaitteet häiriintyvät? Entäpä jos lasin toisella puolella olisi lämmintä mukavasti ja taas toisella puolen reilusti pakkasta? Absorboiko lasi valoa eri tavalla lämpötilan vaihdellessa?

Kommentit (7)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26906
Liittynyt16.3.2005
kameli_
Lähinnä onko mahdollista, että voiko lasin valonläpäisevyys tai valontaitto-ominaisuudet muuttua niin, että esim. tarkat mittalaitteet häiriintyvät? Entäpä jos lasin toisella puolella olisi lämmintä mukavasti ja taas toisella puolen reilusti pakkasta? Absorboiko lasi valoa eri tavalla lämpötilan vaihdellessa?

Ei kai lämpötila pahemmin absorptioon vaikuta, mutta se aiheuttaa jännityksiä lasiin. Jännitykset saavat lasin taipumaan, erityisesti jos toinen puoli on lämmin ja toinen kylmä. Se aiheuttanee suurimmat optiset muutokset. Kyllä jännitys vaikuttaa myös taitekertoimiin sun muihin, miten se riippunee lasilaadusta joita on paljon.

Mittausten häiriintyminen on hyvinkin mahdollista. Hyvin tarkat optiset laitteet häiriintyvät 10 nanometrin luokkaa olevista liikkeistä. Sellaisia aiheuttavat asteen murto-osien lämmönvaihtelut laitteessa. Kannattaa valita jotain mahdollisimman vähän lämpölaajenevaa lasia (tai jos joku muu ominaisuus on tärkeä, sitten sen mukaan) ja tehdä mahdollisimman pieni ja paksu ikkuna.

Vierailija
Neutroni
Jännitykset saavat lasin taipumaan, erityisesti jos toinen puoli on lämmin ja toinen kylmä. Se aiheuttanee suurimmat optiset muutokset. Kyllä jännitys vaikuttaa myös taitekertoimiin sun muihin, miten se riippunee lasilaadusta joita on paljon.

Löytyykö tästä em. asiasta mitään dokumentteja mitä voisi lueskella? Päivä meni tossa jo googlessa kiepuessa, mutta mitään kovinkaan täsmällistä en löytänyt... Kuinkahan suuria muutokset voisivat suurimmillaan olla?

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Neutroni tuossa jo kirjoitteli optisista vaikutuksista. Ehkä tarkoittanet optisia miittalaitteita. Niiden tarkkuus on kyllä hyvä, mutta tilanne paranee, kun kohteet ovat samassa lämpötilassa riittävän kauan, Vaikkapa maastomittauksissa ei mittausta aloiteta heti kun optinen mittalaite tuodaan lämpmpimästä autosta ulkoilmaan, vaan annetaan tasaantua mittausympäristön kanssa.

Lierikki Riikonen

Vierailija
lierik
Neutroni tuossa jo kirjoitteli optisista vaikutuksista. Ehkä tarkoittanet optisia miittalaitteita. Niiden tarkkuus on kyllä hyvä, mutta tilanne paranee, kun kohteet ovat samassa lämpötilassa riittävän kauan, Vaikkapa maastomittauksissa ei mittausta aloiteta heti kun optinen mittalaite tuodaan lämpmpimästä autosta ulkoilmaan, vaan annetaan tasaantua mittausympäristön kanssa.

Totta varmasti tämäkin, tuossa esimerkkitapauksessa kun ollaan jatkuvasti ulkotiloissa sään armoilla. Osaatko sanoa tarkemmin mihin tämä tasaamisvaikutus kohdistuu?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26906
Liittynyt16.3.2005
kameli_
Neutroni
Jännitykset saavat lasin taipumaan, erityisesti jos toinen puoli on lämmin ja toinen kylmä. Se aiheuttanee suurimmat optiset muutokset. Kyllä jännitys vaikuttaa myös taitekertoimiin sun muihin, miten se riippunee lasilaadusta joita on paljon.



Löytyykö tästä em. asiasta mitään dokumentteja mitä voisi lueskella? Päivä meni tossa jo googlessa kiepuessa, mutta mitään kovinkaan täsmällistä en löytänyt... Kuinkahan suuria muutokset voisivat suurimmillaan olla?

Lasien valmistajilta joko löytyy tietoa tai ei. Yleensä tieteellisiin mittaustarkoituksiin ikkunoita toimittavat firmat tietävät ainakin jotain lasiensa ominaisuuksista. On olemassa myös hyvin heikosti lämpölaajenevia lasilaatuja (ja muita läpinäkyviä aineita). Sellaisen käyttö voi olla perusteltua, jos niiden muut ominaisuudet vain kelpaavat. Kannattaa kysyä jostain sopivasta firmasta, nämä ainakin toimittavat kaikenlaista hieman eksoottisempaakin optiikkaa:
http://www.newport.com/
http://www.mellesgriot.com/

Tuo taipuminen pitänee laskea joka tapaukselle erikseen. Se riippuu lämpötilaerosta, lasin muodosta ja lasin mekaanisista ominaisuuksista.

Voitko kertoa hieman siitä systeemistä? Onko sen toimintaa vaikea tutkia testaamalla? Minkälaisista tarkkuuksista on kyse? Olisiko mahdollista laittaa kylmän ja lämpimän tilan välille kaksi ikkunaa, joiden välillä on lämpöeristys ja tyhjiö. Silloin ulompi on kauttaaltaan ulkolämpötilassa ja sisempi huonelämpötilassa. Huurtuminenkaan ei ole ongelma.

Vierailija
Neutroni
Voitko kertoa hieman siitä systeemistä? Onko sen toimintaa vaikea tutkia testaamalla? Minkälaisista tarkkuuksista on kyse? Olisiko mahdollista laittaa kylmän ja lämpimän tilan välille kaksi ikkunaa, joiden välillä on lämpöeristys ja tyhjiö. Silloin ulompi on kauttaaltaan ulkolämpötilassa ja sisempi huonelämpötilassa. Huurtuminenkaan ei ole ongelma.

Jooh, kieputtelin tuossa muutamaa erikoislaseja valmistavaa/toimittavaa firmaa kysymyksilläni. Kun meni liian vaikeaksi postin kulku loppui kuin seinään, muuten olivat varsin avuliaita...

Mittaus perustuu varjon koon laskemiseen, toivotun mittatarkkuuden ollessa 1mm... valovarjo heijastetaan objektiin jonka kokoa halutaan tulkita. Kyllä tuo eristäminenkin periaatteessa onnistuu, mutta vaatisi vaan melkoisia muutoksia... joten käytännössä ei. Siksi kiinnostaisi nuo lasin muutoksen, ennenkaikkea että pääsisi hieman kärryille mitä siinä oikeen tapahtuu. yksinkertaisesti niin, että saman kappaleen varjo on erillainen ja jokseenkin lämpötilaan verrannollinen. Huurtumisongelma on aika minimaalinen valonlähteen lämmittäessä lasia jatkuvasti, joten ainoastaan valon sammuttaminen pitkäksi ajaksi toisi esiin huurtumista...

Testaamaan kyllä pysty ja siihenhän se sitten aika meneekin, alkaa olla teoriat vähissä

eli se alkuperäinen ihmetyksen aihe, lasi... kuinka se muuttuu ja miten paljon ja kuinka tätä muutosta pääsee todistamaan?

Uusimmat

Suosituimmat