Seuraa 
Viestejä2431

Oletteko ihmiset koskaan ajatellut tietoisuudestanne ja itsestänne siten, että todellisuus on tullut tietoiseksi itsestään? Pistää miettimään.
Yleensä ajatellaan, että "minä tiedostan itseni, oman olemassaoloni", mutta sen voi yhtä hyvin ajatella niin, että todellisuus on tiedostanut itsensä, "todellisuus tiedostaa todellisuuden". Tällöin käsite "minä" tuntuu erittäin pieneltä verrattuna koko olemassaoloon.

Mitä siis on tietoisuus? Universaali mieli?

True Mind arises only when mental activity is free from self-centredness. At this point consciousness is no longer subjective and self-concerned. Only perfect, completely objective activity remains.

http://purifymind.com/BuddhaNature10.htm

Jokainen on jo syntyessään valaistunut.
- Buddha

Niin, pistää miettimään... mikä tämäkin, joka havaitsee tätäkin tekstiä, loppupeleissä on?

∞ = ω^(1/Ω)

Sivut

Kommentit (24)

Niin ensin on kokeminen, aistihavainto, kokemisesta muodostuu kokemuskertymä, joka alkaa pitämään itseään minänä.

Tuo minä alkaa pitämään itseään erillisenä kokijana, kartuttaa kokemuksia, uskomuksia, teorioita, ja näin erillisyys vahvistuu, erillisyyden tunne minä tunne..

"Minä" on tämän maailman reaktio, elämän kokemisesta syntynyt.

Ensin on siis ymmärrettävä, mikä on minä, käytännössä todellakin on ymmärrettävä, miten "minä" toimii, muuten se on vain sanallista tietoa, eikä johda tietoisuuden ymmärtämiseen.

Muuten tietoisuus on aina tietoinen itsestään.

Ihmisen kaikki tieto on luonnosta peräisin, siitä mitä on tapahtunut, tapahtuu kaikenaikaa.
Luonto elämä siis pitää kaiken tiedon itsessään, ihminen vain on merkinnyt sitä muistiinsa.
Luonto elämä on siis tietoinen itsestään, muutenhan ei ihminenkään voisi olla tietoinen, Kaikki aistit välittävät aivoille tietoa, tietoa joka on pintamielen toimintaa, muistin käyttöä.

Universaali mieli on, kun pintamieli on hiljaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Tietoisuus on pelkkä aistiärsykkeistä syntyvä kompleksinen ketjureaktio
vailla vapaata tahtoa.

Rantsua lainaten, koitappa kuvitella jotain, mitä et ole koskaan
nähnyt, kuullut, tuntenut, maistanut tai haistanut.

Huomaat näin tehdessäsi, että sinä vain yhdistelet jo tietämiäsi asioita,
jotka olet kokenut aistiärsykkeiden kautta. Toimit kuten pelkkä prosessori.

Tämä seikka kyseenalaistaa rajusti koko vapaan tahdon olemassaolon.

Tero Tekojärki
Tämä seikka kyseenalaistaa rajusti koko vapaan tahdon olemassaolon.

Minä en oikeastaan edes usko vapaaseen tahtoon. Luotan toki siihen, että ihminen osaa luonnostaan valita järkevästi. Mutta kun on kerran joku valinta tehty, ei voida mitenkään osoittaa että olisi voitu samassa tilanteessa valita toisinkin. Toivottavasti ymmärrätte.

henkka
TT:lle taisin sanoa juuri saman asian.

Missä niistä lukuisista ketjuista, joissa tätä asiaa olen jauhanut?

Edu
Tero Tekojärki
Tämä seikka kyseenalaistaa rajusti koko vapaan tahdon olemassaolon.

Minä en oikeastaan edes usko vapaaseen tahtoon. Luotan toki siihen, että ihminen osaa luonnostaan valita järkevästi. Mutta kun on kerran joku valinta tehty, ei voida mitenkään osoittaa että olisi voitu samassa tilanteessa valita toisinkin. Toivottavasti ymmärrätte.

Usko pois, ymmärrän tasan tarkkaan mitä tarkoitat.

derz
Seuraa 
Viestejä2431

Ihmisen mielihän on luonnonlakien alainen järjestelmä, joten se pelittää kuten muutkin järjestelmät luonnossa. Vapaa tahto on siten tosiaankin harhaa.

Syyn ja seurauksen laki meitä solutasollakin ohjaa, kuten Armitage eräässä toisessa ketjussa mainitsi.

∞ = ω^(1/Ω)

derz
Ihmisen mielihän on luonnonlakien alainen järjestelmä, joten se pelittää kuten muutkin järjestelmät luonnossa. Vapaa tahto on siten tosiaankin harhaa.

Syyn ja seurauksen laki meitä solutasollakin ohjaa, kuten Armitage eräässä toisessa ketjussa mainitsi.


Tämän vuoksi onkin suorastaan naurettavaa uskoa tiedemiesten selvittävän
jonkun ihmeen 'lopullisen kaikenteorian' jonain päivänä.

Se on kuin tietokoneen prosessori yht'äkkiä ymmärtäisi Maukka Perusjatkan
masturboivan monitorinsa äärellä.

Ihminen ei kykene ymmärtämään todellisuuden todellista luonnetta sulkematta
itseään kokonaan pois kuvioista ja tämähän on tietenkin mahdotonta.

Filosofiasta se totuus ennemminkin löytyy, kuin tieteestä.
Sanokaa Liittyneen niin sanoneen.

Ihminen ei kykene ymmärtämään todellisuuden todellista luonnetta sulkematta
itseään kokonaan pois kuvioista ja tämähän on tietenkin mahdotonta.

Mitään noin typerää en ikinä ole lukenut. Jos joku yrittäisi selittää, mitä nuo peräkkäin kirjoitetut sanat ovat tarkoittavinaan. Lauseen kirjoittajan olisi syytä hakeutua mielenterveysalan ammattilaisen vastaanotolle välittömästi.

Mahtaako tero ymmärtää omaa kirjoitustaan, jos hän ei ymmärrä sitä mitä minä juuri hänen viestiänsä ennen kirjoitin.
??? saattaa olla että olin vähän huonosti moutoillut sanomani.

Asia on kuitenkin sama vaikka sen erilailla sanoisinkin..

derz
Ihmisen mielihän on luonnonlakien alainen järjestelmä, joten se pelittää kuten muutkin järjestelmät luonnossa. Vapaa tahto on siten tosiaankin harhaa. Syyn ja seurauksen laki meitä solutasollakin ohjaa, kuten Armitage eräässä toisessa ketjussa mainitsi.

Kyllä, se on harha.

henkka
Joka etsii totuutta ei sitä koskaan löydä, joka ei etsi on jo sen löytänyt.

Sitä mikä ei ole koskaan edes ollut kadoksissa, sitä ei voi löytää. (Totuus) - on - on aina läsnä.

-------------------------------------

Ihminen kyllä kykenee sulkemaan itsensä - egonsa - ulkopuolelle, se ei siis ole mahdotonta, mutta ei sitä voi sanoiksi pukea, siis egon "kuolemaa".

Niin Tero ilmeisesti tarkoitti ajattelijan, siis "minän" sulkemista, eikä ajatus todella kovin helposti luovukaan, kiertää kehää.

ON kuitenkin mahdollista, ymmärrys on sanatonta.

kimmosal
Ihminen ei kykene ymmärtämään todellisuuden todellista luonnetta sulkematta
itseään kokonaan pois kuvioista ja tämähän on tietenkin mahdotonta.

Mitään noin typerää en ikinä ole lukenut. Jos joku yrittäisi selittää, mitä nuo peräkkäin kirjoitetut sanat ovat tarkoittavinaan. Lauseen kirjoittajan olisi syytä hakeutua mielenterveysalan ammattilaisen vastaanotolle välittömästi.


Uskon, että moni tässä keskustelussa kuitenkin ymmärtää.

Ihmisen mieli on vain aistihavaintojen tuottama kompleksinen ketjureaktio.
Miten se koskaan voisi ymmärtää kaikkeuden perimmäistä luonnetta,
lopullista totuutta?

henkka
Niin Tero ilmeisesti tarkoitti ajattelijan, siis "minän" sulkemista, eikä ajatus todella kovin helposti luovukaan, kiertää kehää.

Ajatuksemme kiertää tosiaan kehää ja kuten nimim. 'Rantsu' sanoi,
tietoisuutemme on täysin sidottu pelkkään aistiärsykkeiden luomaan maailmaan.
Siksi emme kykene ymmärtämään lainkaan esimerkiksi äärettömyyttä,
ikuisuutta ja sitä, miksi kaikki on.

Aivan kaikki mitä päämme sisällä pystymme tuottamaan, on vain
henkilökohtaisesti koettujen asioiden automaattista yhdistelyä.

Toimimme kuten prosessori.

Emme kykene edes pysäyttämään tuota mainitsemaani ketjureaktiota,
kokeile vaikka: yritä olla ajattelematta yhtään mitään.

Et voi.

Millaista olisi ilman aisteja?

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Tero Tekojärki
Miten se koskaan voisi ymmärtää kaikkeuden perimmäistä luonnetta,
lopullista totuutta?

Lopullisen totuuden voi ymmärtää - tavallaan.
Jos ymmärrät itsesi nykyhetkessä, ymmärrät kaiken oleellisen.

Kuka minä olin ennen syntymääni?
Kuka minä olen kuolemani jälkeen?

∞ = ω^(1/Ω)

derz
Seuraa 
Viestejä2431
Tero Tekojärki

Emme kykene edes pysäyttämään tuota mainitsemaani ketjureaktiota,
kokeile vaikka: yritä olla ajattelematta yhtään mitään.

Et voi.


Ahaa! Mutta voimmepas!

Istu alas ja keskity hengitykseen, istuma-asentoon ja itse keskittymiseen.
Näin ajatus kaikkooa, ja voit olla täysin hereillä nykyhetkessä; ilman ajatuksia.

∞ = ω^(1/Ω)

derz
Oletteko ihmiset koskaan ajatellut tietoisuudestanne ja itsestänne siten, että todellisuus on tullut tietoiseksi itsestään? Pistää miettimään.
Yleensä ajatellaan, että "minä tiedostan itseni, oman olemassaoloni", mutta sen voi yhtä hyvin ajatella niin, että todellisuus on tiedostanut itsensä, "todellisuus tiedostaa todellisuuden". Tällöin käsite "minä" tuntuu erittäin pieneltä verrattuna koko olemassaoloon.

Mitä siis on tietoisuus? Universaali mieli?

True Mind arises only when mental activity is free from self-centredness. At this point consciousness is no longer subjective and self-concerned. Only perfect, completely objective activity remains.

http://purifymind.com/BuddhaNature10.htm

Jokainen on jo syntyessään valaistunut.
- Buddha

Niin, pistää miettimään... mikä tämäkin, joka havaitsee tätäkin tekstiä, loppupeleissä on?

Tietoisuudesta voidaan eroittaa ainakin 3 eri pääpiirettä:
keskenäisten vuorovaikutusten suhteet -> aistit -> ydintietoisuus (nykyhetki, tulevaisuus), laajentunut tietoisuus (muistot)

Tietoisuudesta ”tapahtumisen tunteesta” kasvaa tietoisuuden perusta, ydintietoisuus. Aivoissa syntyy esitys pelon aiheuttajasta ja eliöstä itsestään sekä näiden välisestä suhteesta.

Ydintietoisuuden ensimmäisiä laajennuspalikoita ovat muistot. Niistä rakentuu omaelämäkerrallinen itse: mistä olen tullut, kuka olen ja minne olen menossa. Laajentuneen tietoisuuden ansiosta ihminen voi suunnitella tulevaa ja kykenee käsittämään hyvän ja pahan erillään kivusta ja nautinnosta. Laajentunut tietoisuus on älyn ja omantunnon edellytys.

Ydintietoisuus häviää esimerkiksi koomassa ja syvässä unessa. Sen pettäessä romahtaa myös laajentunut tietoisuus. Ydintietoisuus kuitenkin säilyy laajentuneen tietoisuuden häiriöistä huolimatta, esimerkiksi muistinmenetyksessä. Potilas voi käyttäytyä lounaspöydässä järkevästi ja seurustella sujuvasti, vaikkei hän tietäisi lainkaan, kuka hän on ja keiden kanssa aterioi.

Ydintietoisuus riippuu olennaisesti muutaman varhain kehittyneen aivorakenteen toiminnasta. Ne sijaitsevat pääosin selkäytimen yläpuolella ja aivopuoliskojen välissä: aivorungon yläosassa ja pihtipoimussa.

Tietoisuuden kehitystä on vauhdittanut kommunikaatio (puhe). Ilman kieltä tai eleitä tuskin olisi tietoisuttakaan.

Eläimistä:
Tietoisuus ei ole pelkästään ihmisen ominaisuus, vaikka niinkin on aiemmin haluttu ajatella. Damasio arvelee, että ydintietoisuutta on kaikilla eläimillä, joiden aivot ovat rakenteeltaan samanlaiset kuin ihmisen. Laajentunut tietoisuuskaan ei ole ihmisen yksinoikeus.

Delfiinit, suuret ihmisapinat ja norsut tunnistavat itsensä peilistä. Kun delfiini näkee heijastuksesta kylkeensä maalatun täplän, se saattaa taivuttaa itseään ihmetelläkseen tahraa suoraan kupeestaan. Gorillat ja simpanssit pystyvät lisäksi oppimaan viittomakieltä ja keskustelemaan. Ne ymmärtävät selvästi toinen toisensa aikomuksia ja pystyvät politikoimaan lauman valtataisteluissa.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat