Millaista olisi ilman aisteja?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Millaista olisi, jos jokaiselta ihmiseltä häviäsi yhtäkkiä tunto, kuulo ja näköaisti? No okei, jätetään tuo tuntoaisti kuitenkin.

Miten maailma muuttuisi? Osattaisiinko kehittää tarvittavia apuvälineitä? Pysähtyisikö tekninen kehitys samantien?

Sivut

Kommentit (45)

Vierailija

Mietippä, mitä jos meidänkaltaisilla tiedostavilla olennoilla ei koskaan olisi ollutkaan
minkäänlaisia aisteja?

Tajuaisimmeko/tiedostaisimmeko olevamme edes olemassa?
Äärettömässä pimeydessämme?

Vierailija

Jos meiltä tähän paikkaan poistettaisi kaikki aistit aina nälän ja janon tunnetta myöten,
tiedostaisimme kyllä oman olemassaolomme edelleen.

Toki hulluiksi tulisimme hyvinkin äkkiä,
mutta mitä jos..

..asia olisikin niin, että syntyisimme suoraan tällaiseen tilaan?
Tajuaisimmeko missään vaiheessa edes olevamme olemassa?

Vierailija
Tero Tekojärki
Jos meiltä tähän paikkaan poistettaisi kaikki aistit aina nälän ja janon tunnetta myöten,
tiedostaisimme kyllä oman olemassaolomme edelleen.

Toki hulluiksi tulisimme hyvinkin äkkiä,
mutta mitä jos..

..asia olisikin niin, että syntyisimme suoraan tällaiseen tilaan?
Tajuaisimmeko missään vaiheessa edes olevamme olemassa?

Mitään informaatiotahan ulkopuolelta emme saisi, mutta tottakai tajuaisimme olevamme olemassa. Kehostahan ei tietenkään mitään tietoa olisi. Se olisi ihan normaalia kun siihen olisi syntynyt.

Aika paha mennä sanomaan mitä ajatuksia siinä tilanteessa pyörisi mielessä

Vierailija

Ihmismieli on lihavahko neuroverkko johon on parista hassusta aistista liitetty inputit. Outputit menee muutamaan lihakseen. Täällä verkon keskellä avuttomana lilluessa on aika turvaton olo. Kaikenlaisia inputteja tulee ja tässähän rimpuilen ja reilu 30 vuotta tätä samaa tehty.

Karseaa kun miettii ettei niitä inputteja ois.

Vierailija
aleksialeksi
Tero Tekojärki
Jos meiltä tähän paikkaan poistettaisi kaikki aistit aina nälän ja janon tunnetta myöten,
tiedostaisimme kyllä oman olemassaolomme edelleen.

Toki hulluiksi tulisimme hyvinkin äkkiä,
mutta mitä jos..

..asia olisikin niin, että syntyisimme suoraan tällaiseen tilaan?
Tajuaisimmeko missään vaiheessa edes olevamme olemassa?

Mitään informaatiotahan ulkopuolelta emme saisi, mutta tottakai tajuaisimme olevamme olemassa. Kehostahan ei tietenkään mitään tietoa olisi. Se olisi ihan normaalia kun siihen olisi syntynyt.

Aika paha mennä sanomaan mitä ajatuksia siinä tilanteessa pyörisi mielessä


Miten yhtään mitään ajatuksia voisi pyöriä mielessä, joka ei olisi koskaan
minkäänlaisia virikkeitä saanut?

Vierailija
Tero Tekojärki
aleksialeksi
Tero Tekojärki
Jos meiltä tähän paikkaan poistettaisi kaikki aistit aina nälän ja janon tunnetta myöten,
tiedostaisimme kyllä oman olemassaolomme edelleen.

Toki hulluiksi tulisimme hyvinkin äkkiä,
mutta mitä jos..

..asia olisikin niin, että syntyisimme suoraan tällaiseen tilaan?
Tajuaisimmeko missään vaiheessa edes olevamme olemassa?

Mitään informaatiotahan ulkopuolelta emme saisi, mutta tottakai tajuaisimme olevamme olemassa. Kehostahan ei tietenkään mitään tietoa olisi. Se olisi ihan normaalia kun siihen olisi syntynyt.

Aika paha mennä sanomaan mitä ajatuksia siinä tilanteessa pyörisi mielessä


Miten yhtään mitään ajatuksia voisi pyöriä mielessä, joka ei olisi koskaan
minkäänlaisia virikkeitä saanut?
Kyllähän sitä jotain yksinkertaista ajattelisi. Todella vaikea vaan lähteä kuvittelemaan mitä..

Vierailija
aleksialeksi
Tero Tekojärki
aleksialeksi
Tero Tekojärki
Jos meiltä tähän paikkaan poistettaisi kaikki aistit aina nälän ja janon tunnetta myöten,
tiedostaisimme kyllä oman olemassaolomme edelleen.

Toki hulluiksi tulisimme hyvinkin äkkiä,
mutta mitä jos..

..asia olisikin niin, että syntyisimme suoraan tällaiseen tilaan?
Tajuaisimmeko missään vaiheessa edes olevamme olemassa?

Mitään informaatiotahan ulkopuolelta emme saisi, mutta tottakai tajuaisimme olevamme olemassa. Kehostahan ei tietenkään mitään tietoa olisi. Se olisi ihan normaalia kun siihen olisi syntynyt.

Aika paha mennä sanomaan mitä ajatuksia siinä tilanteessa pyörisi mielessä


Miten yhtään mitään ajatuksia voisi pyöriä mielessä, joka ei olisi koskaan
minkäänlaisia virikkeitä saanut?
Kyllähän sitä jotain yksinkertaista ajattelisi. Todella vaikea vaan lähteä kuvittelemaan..

Minä väitän, ettei niitä yksinkertaisimpiakaan ajatuksia kertakaikkiaan voisi olla,
johtuen täydellisestä virikkeellisyyden puutoksesta.

Voisiko olla henkistä kärsimystä? Tämä on paradoksi. Tiedostamaton entiteetti.
Kituva olento, joka ei tiedä olevansa olemassa.

Vierailija

Asiaa on tutkittu psykologiassa. Sitä kutsutaan sensoriseksi deprivaatioksi. Vastaavanlainen tila on luotu keinotekoisesti supistamalla mahdolliset aistiärsykkeet minimiin. Muutaman tunnin tai jopa paljon lyhyempi sensorinen deprivaatio aiheuttaa nopeasti ihmisissä erilaisia tuntemuksia vaihdellen ahdistuksesta harhakuvitelmiin. Myös positiivisia vaikutuksia on luokiteltu (ainakin wikin mukaan.) Ilmeisesti sitä voidaan käyttää jonkinlaisena terapiamuotona. Pidemmällä aikavälillä henkinen tasapaino voi koehenkilöillä järkkyä.

Yleensä sensorinen deprivaatio saadaan aikaan sitä varten suunnitellussa kammiossa:

Dr John Lilly, a medical practitioner and neuro-psychiatrist, developed the floatation tank in the 1950s. During his training in psychoanalysis, at NIMH (National Institute of Mental Health), Dr Lilly commenced experiments with physical isolation. In neurophysiology there had been a longstanding question of what keeps the brain going and where are its energy sources. One answer was that the energy sources are biological and internal and don’t depend upon the outside environment. It was argued that if all stimuli is cut off to the brain then it would go to sleep. Lilly decided to test this hypothesis and with this in mind created an environment which totally isolated an individual from external stimulation. From here he studied the origin of consciousness and its relation to the brain.

In the original tanks, people were required to wear complicated head-masks in order to breathe underwater. In newer tanks, epsom salt is added to the water in the tank to raise the density of the water above the density of the human body, so that the subject floats with his or her face above the water. However, since the ears are submerged when the subject is in a relaxed position, hearing is greatly reduced, particularly when ear-plugs are also used. When the arms float to the side, skin sensation is greatly reduced because the air and water are the same temperature as the skin, and the feeling of a body boundary fades. The sense of smell is also greatly reduced, especially if the water has not been treated with chlorine

A therapeutic session in a flotation tank typically lasts an hour. For the first forty minutes it is reportedly possible to experience itching in various parts of the body (a phenomenon also reported to be common during the early stages of meditation). The last 20 minutes often end with a transition from beta or alpha brainwaves to theta, which typically occur briefly before sleep and again at waking. In a float tank the theta state can last for several minutes without the subject losing consciousness. Many use the extended theta state as a tool for enhanced creativity and problem-solving or for superlearning. Spas sometimes provide commercial float tanks for use in relaxation. Floatation therapy has been academically studied in the USA and in Sweden with published results showing reduction of both pain and stress[1]. The relaxed state also involves lowered blood pressure and maximal blood flow.

http://en.wikipedia.org/wiki/Isolation_tank

Sensorisen deprivaation yhteydessä voidaan puhua muuntuneista tajunnantiloista (altered states of consciousness, ASC)

An altered state of consciousness can come about accidentally through indigestion, fever, sleep deprivation, starvation, oxygen deprivation, nitrogen narcosis (deep diving), or a traumatic accident.

It can sometimes be reached intentionally by the use of a sensory deprivation tank or mind-control techniques, hypnosis, meditation, prayer, or disciplines (e.g. Mantra Meditation, Yoga, Sufism or Surat Shabda Yoga). It is sometimes attained through the ingestion of psychoactive drugs such as alcohol and opiates, or psychoactive plants and chemicals such as LSD, DXM, 2C-I, peyote, marijuana, mescaline, Salvia divinorum, MDMA, psychedelic mushrooms, or datura (Jimson weed).

Naturally occurring altered states of consciousness include dreams, lucid dreams, euphoria, ecstasy, psychosis as well as purported premonitions, out-of-body experiences, and channeling.

http://en.wikipedia.org/wiki/Altered_st ... sciousness

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
aleksialeksi
Millaista olisi, jos jokaiselta ihmiseltä häviäsi yhtäkkiä tunto, kuulo ja näköaisti? No okei, jätetään tuo tuntoaisti kuitenkin.

Miten maailma muuttuisi? Osattaisiinko kehittää tarvittavia apuvälineitä? Pysähtyisikö tekninen kehitys samantien?


Olohan olisi kuin joku yhtäkkiä sammuttaisi valot ja laittaisi tulpat korviin. Ihmiset hapuilisivat pimeässä kunnes törmäisivät toisiinsa. Sitten he alkaisivat kommunikoida piirtämällä kirjaimia toistensa iholle. Kohta otettaisiin käyttöön jonkinlainen kohokirjoitusjärjestelmä ja myöhemmin sormikieli kuten kuurosokeilla nykyisin. Hankittaisiin köysi, jonka avulla ihmisillä olisi kontakti toisiin ihmisiin. Sitä nykimällä voitaisiin kutsua kaveri paikalle auttamaan.

Ihmiset muistaisivat mistä löytää ruokaa, ja näiden työksi tulisi ruoanhankinta. Kohta ruoka tietysti loppuisi, ja ihmiset voisivat elää vain sellaisilla alueilla, joilla saa hedelmiä ja juureksia syödäkseen suoraan luonnosta.

Helen Keller on tunnettu esimerkki kuurosokeasta ihmisestä, josta tuli ihan normaalisti ajatteleva yksilö. Luulisin että kuurosokea yhteisö pystyisi säilyttämään kielen ja ajattelukyvyn myös seuraaville sukupolville.

Vierailija
Tero Tekojärki
Jos meiltä tähän paikkaan poistettaisi kaikki aistit aina nälän ja janon tunnetta myöten,
tiedostaisimme kyllä oman olemassaolomme edelleen.

Toki hulluiksi tulisimme hyvinkin äkkiä,
mutta mitä jos..

..asia olisikin niin, että syntyisimme suoraan tällaiseen tilaan?
Tajuaisimmeko missään vaiheessa edes olevamme olemassa?

Todennäköisesti emme. Et huomaisi mitään, vaikka sinut pudotettaisiin katolta alas ja iskeytyisit maahan. Joskus tuli dokumentti telkkarista tuntoaistittomista ihmisistä. Moni oli vammautunut jo vaikeasti lapsena, kun luulivat olevansa vahingoittumattomia, tai eivät esim. huomanneet, että käsi on hellalla tai tehosekoittimessa. Ei ole tuntoa niin ei ole kipua, eikä siten tunne satuttaneensa itseään.

Eihän sitä tiedä vaikka tietoisuudet olisivat ikuisia, ja jotta voivat "elää", tarvitsevat olennon, jolla on aistit. Se olisi tuota jälleensyntymisoppia tukeva jubina. Sen todistaminen on tosin mahdotonta, joten tiedemaailma ei näkemystä hyväksy.

Toisaalta, kaiken olemassaolon todistaminen on myös mahdotonta, joten tieteen kantilta Occamin partaveitseen nojautuen mitään ei ole olemassa.

Ja sekin vaikuttaa kovasti väärältä.

Yksi asia on varmaa, ja se on se seikka, että ihmiskunnan tietomäärä asioista on huimasti pienempi kuin se informaation määrä, mitä maailmankaikkeus sisältää. Eli myysteerissä elämme ja olemme ja koemme. Mysteerissä, jossa kaikilla on maailmankaikkeuden puolesta vapaus tehdä omat tulkintansa siitä, mistä on kysymys.

Vierailija

Jos aistit poistettaisiin, niin ne luultavasti ajan kuluessa korvautuisivat esim. jonkinlaisella säteilyaistilla. Voitaisiin astia kaikenlaista elävien olentojen sätelystä taivaankappaleiden magneettikenttiin yms. Ehkä jossain vaiheessa opittaisiin aistimaan muiden ihmisten aivojen sähköisiä tapahtumia. Yhteiskunta muuttaisi radikaalisti muotoaan, mutta jossain vaiheessa lähes nykyista vastaava, tosin erilainen toimintakyvykkyys saavutettaisiin jälleen.

Minkähän laista olisi em. tapauksessa esim. säteilytaide, tai sähkökenttäaakkoset.

Onko kukaan muuten lukenut Daredeviliä?

Hatustahan tuo..

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231
Liittynyt16.3.2005

Joo-ons, tuossa olikin jo puhetta sensorisesta deprivaatiosta.

Jos sitä joku kestää vuorokaudenkin niin on muuten kovaluinen tyyppi se.

Ymmärtääkseni sensorista deprivaatiota voisi käyttää kidutus/kuulustelumenetelmänä ikäänkuin kohteen (fyysisesti)väkivallattomaan pehmentämiseen.

Uskon että otus, joka jo syntymästään olisi aistiton ei kärsisi aistiensa puutteesta. Mielenkiintoista tietenkin olisi se, millaisia olisivat sellaisen olennon älylliset ajatusrakenteet, millainen olisi hänen minäkuva, oma tajunta olemassolostaan (ajattelen siis olen) tai suhteesta johonkin mahdolliseen itsensä ulkopuoliseen jne...

Millaista olisi hänen muilta oppimaton sisäinen puheensa elikäns ajatusäänensä tahi ajattelukielensä?

Gravity sucks.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat