Digikanavat...

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Elikkäs nyt kun on tullut ja alkamassa toi "digi" aika, niin tietääkö kukaan mitään dekooderia tai vastaavaa jolla saisi näkymään kanavat ilmaiseksi? tai jotein voiko esim digi korttia "koodata" tai purkaa salausta että maksulliset kanavat näkyisi. Ennen sai Canal+ ja muut kanavat näkymään ainakin "dekooderilla" ja rakentelu ohjeet löytyi netistä. Mutta onko mitään vastaavia laitteita vielä kehitelty tähän päivään? Laitonta tuo olisi, mutta mielenkiinnosta haluaisin tietää.

Sivut

Kommentit (97)

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Kun nyt ensin joku edes kertoisi, miten digikanaville saataisiin analaogiakanavia vastaava laatu. Nopeissa kohtauksissa kuva nykii ja/tai pikselöityy.

Vierailija

Joo se on kyl totta, minun mielestä ihan turha koko digi aika, telkkarikin täytyy uusia että kuvasta saadaan paras mahdollinen joka ei vielä suomessa onnistu kun ei ole vielä hd lähetyksiäm, jenkeissähän niitä jo on. Mutta kerran "digi" aika niin kaikkihan menee digitaaliseksi mössöksi ja digiboksi tilttailee ainakin minulla ja jossain määrin mös kuva pysähtyy.

Vierailija
Juup3
Laitonta tuo olisi, mutta mielenkiinnosta haluaisin tietää.
Laitonta olisi myös sen neuvominenkin. Miksi siis kyselet? Jos kerran netistä löytyy, niin katso sieltä.
Volitans
Kun nyt ensin joku edes kertoisi, miten digikanaville saataisiin analaogiakanavia vastaava laatu. Nopeissa kohtauksissa kuva nykii ja/tai pikselöityy.
Pikselöityminen johtuu kuvan pakkaustavasta. Kuva jaetaan ns. makroblokkeihin, eli usean pikselin neliöihin, joiden sisältö koodataan. Kun kuva muuttuu äkisti, eikä bittivirta riitä kuvaamaan uuden kuvan sisältöä tarpeeksi tarkasti, katoaa makroblokkien sisäiset yksityiskohdat ja ne näyttävät yksiltä isoilta pikseleiltä.

Parempi kuvanlaatu saataisiin paremmilla encoodereilla, eli paremmilla MPEG-2-koodekeilla. Nelosella tuntuu olevan parempi kuvanlaatu kuin esim. MTV3:lla, vaikka molemmat käyttävät suunnilleen samaa bittivirtaa.

Pakkausalgoritmin vaihtaminen toiseen olisi myös hyvä ratkaisu. esim. Virossa lähetetään MPEG-4-pakattua digisignaalia, mutta sen tuoma etu kuvanlaadussa on pilattu liian monen kanavan änkemisellä yhteen kanavamuksiin. Valitettavasti markkinalait sanelevat sen, että jos jotakin pystyy lähettämään pienemmällä bittivirralla (halvemmalla), tehdään se kuvanlaadun kustannuksella. Suurin osa kansalaisista kun ei huomaa huonoa kuvanlaatua.

Juup3
Joo se on kyl totta, minun mielestä ihan turha koko digi aika, telkkarikin täytyy uusia että kuvasta saadaan paras mahdollinen joka ei vielä suomessa onnistu kun ei ole vielä hd lähetyksiäm, jenkeissähän niitä jo on.
Televisiota ei tarvitse, eikä kannatakaan uusia vielä. DigiTV-lähetykset näyttävät kamalammalta terävämmästä, litteästä näyttölaitteesta katsottuna. HD-lähetyksiä voi seurata ainakin satelliitin kautta. Ilma-antennipuolelle ei näillä näkymin tule vapautumaan kaistaa HD-lähetyksille, koska analogisilta kanavilta vapautuva kaista menee ainakin osaksi uusille mobiiliTV-kanaville. Analogisten lähetysten loppuminen tekee myös Digitan tuloihin loven, jolloin he nostavat digitaalisen signaalin lähetysmaksuja. HD kuluttaa kaistaa moninverroin SD:hen verrattuna, joten voit miettiä miksei teräväpiirtoa tulla näkemään vielä vähään aikaan. Katsotaan uuden MPEG-4-pakkaustekniikan kanssa, sitten kun kansalaiset ovat uusineet boksinsa uuden sukupolven bokseihin.

Vierailija
ilesoft
Juup3

Parempi kuvanlaatu saataisiin paremmilla encoodereilla, eli paremmilla MPEG-2-koodekeilla. Nelosella tuntuu olevan parempi kuvanlaatu kuin esim. MTV3:lla, vaikka molemmat käyttävät suunnilleen samaa bittivirtaa.

Onko kyse todella vain huonosta koodauksesta/dekoodauksesta? Miksi ihmeessä asiaan ei puututa? Onhan tämä nyt irvokasta kun digi kusee myös kuvalaadun osalta, joka piti olla sen vahvuus.

Suostuisivatko CD-levyn ostajat maksamaan rohisevasta 16-bittisestä sampleratesta?

Olisi pitänyt pysyä analogisessa niin kauan kun mahdollista...

Vierailija

Hankin tollaisen älyttömän digibaoxin ihan sillä, että pitäähän siitä jotain tietää. Jos olisi ainoa, eli ilman analogista, niin jäis TV1 ja TV2 näkemättä. Muut kanavat näkyvät digin kautta kyllä.

Oltaisiin täällä täysin sään armoilla. Soiti Digitv:n. Kuuntelin aikani seli, seli juttuja. Vaikka kuinka yritin kertoa, että analogisella puolella näkyy erittäin hyvin ja on näköyhteys mastovaloon, niin nyt pitäis sitten muuttaa korkeussuunnassa antennia.
Silloin palo pinna. Sanoin, että prkl. Ensin pitää ostaa tollainen merkityksetön laite ja sitten vielä antennifirmakin säätämään antenni. Antenni on katon harjalla, n. 12 metriä maan pinnalta, että tervetuloa vaan säätämään. Minä en halua mitään vanhanaikasta digi-aikaa.
Joudun maksamaan TV-lupamaksun, vaikka en kattois kun videoita tuolla telkkarilla. Perustuu kuulema siihen, että on MAHDOLLISUUS katsoa.

Eli kun on ajokortti, mutta ei autoa, niin pitääkö maksaa ajoneuvovero, kun on mahdollisuus omistaa ja ajaa autoa. Eli mahdollisuudesta tuossa on kyse.
Seuraavan lupamaksun jätän kyllä maksamatta. Esitän kuitit niistä kustannuksista, jota tuo älytön vouhotus on tullut maksamaan. Taitaa olla parinkin vuoden lupamaksut rästissä heillä sitten.

Vierailija
Lassi
Hankin tollaisen älyttömän digibaoxin ihan sillä, että pitäähän siitä jotain tietää. Jos olisi ainoa, eli ilman analogista, niin jäis TV1 ja TV2 näkemättä. Muut kanavat näkyvät digin kautta kyllä.

Oltaisiin täällä täysin sään armoilla. Soiti Digitv:n. Kuuntelin aikani seli, seli juttuja. Vaikka kuinka yritin kertoa, että analogisella puolella näkyy erittäin hyvin ja on näköyhteys mastovaloon, niin nyt pitäis sitten muuttaa korkeussuunnassa antennia.
Silloin palo pinna. Sanoin, että prkl. Ensin pitää ostaa tollainen merkityksetön laite ja sitten vielä antennifirmakin säätämään antenni. Antenni on katon harjalla, n. 12 metriä maan pinnalta, että tervetuloa vaan säätämään. Minä en halua mitään vanhanaikasta digi-aikaa.
Joudun maksamaan TV-lupamaksun, vaikka en kattois kun videoita tuolla telkkarilla. Perustuu kuulema siihen, että on MAHDOLLISUUS katsoa.

Eli kun on ajokortti, mutta ei autoa, niin pitääkö maksaa ajoneuvovero, kun on mahdollisuus omistaa ja ajaa autoa. Eli mahdollisuudesta tuossa on kyse.
Seuraavan lupamaksun jätän kyllä maksamatta. Esitän kuitit niistä kustannuksista, jota tuo älytön vouhotus on tullut maksamaan. Taitaa olla parinkin vuoden lupamaksut rästissä heillä sitten.

Vähän on samat mietteet mulla, vaikka ehdinkin ostaa usb-digiboxin, voin myydä sen pois. koko digivouhotos on silkkaa hosuilua. olen huomannut, että pelkän radion varassa pärjää hyvin. no, on joitakin urheilukilpailuja, jotka haluaa nähdä suorana.

voit tehdä niin, että luvan maksanut kaverisi nauhoittaa sulle ohjelman (kovalevy, dvd). silloin sinulla ei ole laitetta, jolla on mahdollista vastaanottaa lähetyksiä, etkä tarvitse lupaa. tuo ei päde maksukanaviin. ja on se muutenkin hankala.

Voishan sitä mielenosoituksellisesti sanoa luvan irti 1.9 alkaen. se kai tulee tehdä vähintään kk ennen.

Vierailija

Kertoisiko joku miten tuon nykimisen ja pikselöitymisen havaitsee? Itse kun en ole sellaista huomannut... Vai tarvitseeko nykimisen havaitsemiseksi hyvän telkkarin? Pikselöitymisen suhteen ymmärtäisin, mutta luulisi että ainakin nykimisen huomaisi halvemmallakin telkkarin irvikuvalla.

Tosin myönnettäkööt, että olen nähnyt myös todella pahasti nykivää ja pikselöitynyttä kuvaa, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä kohtausten nopeuden kanssa, vaan yksinkertaisesti signaali heikkeni likimain olemattomiin, mitä toki tuntuu tapahtuvan digitaalipuolella huomattavasti herkemmin kuin analogisella, mikä selittynee sillä että digitaalisen signaalin parempi vikasietoisuus on 'ulosmitattu' ahtamalla enemmän tavaraa samaan tilaan. Toisaalta häiriöt ovat kuitenkin kaikesta huolimatta melko harvinaisia, mitä nyt puheen ja tekstityksen synkronointi tuntuu tökkivän välillä, mutta se tuntuu olevan aika pitkälti laitekohtaista, jokin malli tökkii ja toinen taas ei.

Ja mitä boksien jumiutumisiin tulee, niin uskallan väittää että se on kuitenkin aika harvinaista, tai näin ainakin mikäli välillä myös sammuttaa boksinsa, ainakin omalle kohdalle sattuneista jumiutumisista suurin osa on sattunut laitteille jotka ovat olleet päällä pitemmän aikaa, ja vaivat poistuvat kun laitteen sammuttaa ja käynnistää uudelleen, ja toisinaan se onnistuu ihan kaukosäätimestä, ainakin jos sattuu olemaan paikalla ensimmäisten oireiden ilmaannuttua. Ja vaikka pitäisikin boksinsa aina päällä, niin ei niitä jumiutumisia sittenkään niin usein tule, esimerkkinä voisin mainita, että tiedän paikan jossa on peräti 3 boksia (2 sateelliitti, 1 tavallinen tallentava), ja kaikki päällä 24/7, ja vaikkei jumiutuminen olekaan noille mikään uutiskynnykset ylittävä harvinaisuus, niin aika harvoin niihinkään mitään vikaa tulee, ja uudelleenkäynnistyksiä tarvitaan yleensä harvemmin kuin kerran kuussa.

Ja kun esim. pakkauksesta puhutaan, niin eiköhän niitä pakkausmenetelmiä voida vaihtaa ihan ohjelmistojakin päivittämällä, eli muutokset tästä eteenpäin eivät (todennäköisesti ja toivottavasti) vaadi enää yhtä massiivisia rautamuutoksia. Ja sitten kun muutoksia ja parannuksia voidaan tehdä vaihtamatta kaikkea rautaa, niin niitä voidaan tehdä vähän useamminkin kuin kerran vuosisadassa, jolloin televisiotekniikan kehitys ei pysähdy minkään kiveen hakatun standardin asettamiin rajoituksiin.

Jos minulta kysytään, niin EPG ja tallentava boksi hakkaavat vanhan VHS-nauhurin niin selkeästi että jo pelkästään niiden vuoksi digille voi antaa paljon anteeksi.

Vierailija
Unterseeboot
... klips ... Jos minulta kysytään, niin EPG ja tallentava boksi hakkaavat vanhan VHS-nauhurin niin selkeästi että jo pelkästään niiden vuoksi digille voi antaa paljon anteeksi.

Kait annat paljon anteeksi myös Microsoftillekin nykivästä ja tilttailevasta käyttöjärjestelmästä. Jos olis autoista kyse, niin et varmaan hyväksyisi, että nykii ja pätkii.

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231
Liittynyt16.3.2005
Volitans
Kun nyt ensin joku edes kertoisi, miten digikanaville saataisiin analaogiakanavia vastaava laatu. Nopeissa kohtauksissa kuva nykii ja/tai pikselöityy.

Ongelma poistuu kun ostaa 60e digiboksin tilalle 160e digiboksin... No ei ehkä kokonaan, mutta niiden dekoodereiden laaduissa on kuulemma todellista eroa.

BTW: Monille digiaika mieltyy kalliina ratkaisuna: ei ihme kun samalla jostain kumman syystä muka pitää ostaa taulu-tv ja kovalevylle tallentava boksi ja polttava dvd... Oikeastihan tarvitsee ostaa vain boksi. Eikö?

Gravity sucks.

Vierailija
de Selby
Volitans
Kun nyt ensin joku edes kertoisi, miten digikanaville saataisiin analaogiakanavia vastaava laatu. Nopeissa kohtauksissa kuva nykii ja/tai pikselöityy.



Ongelma poistuu kun ostaa 60e digiboksin tilalle 160e digiboksin... No ei ehkä kokonaan, mutta niiden dekoodereiden laaduissa on kuulemma todellista eroa.

BTW: Monille digiaika mieltyy kalliina ratkaisuna: ei ihme kun samalla jostain kumman syystä muka pitää ostaa taulu-tv ja kovalevylle tallentava boksi ja polttava dvd... Oikeastihan tarvitsee ostaa vain boksi. Eikö?

No mä nyt olen yrittänyt kysellä digisovitinta, jonka perään kävisi analoginen tv, mieluummin niin, että UHF-yhteys välillä, koska TV:ssä ei välttämättä ole SCARTtia (voi vee noita lyhenteitä ...). Pikapuoliin voi odottaa analogisten vastaanottimien (myös pc-korttien) hinnan romahtavan.

Vierailija
Lassi
Unterseeboot
... klips ... Jos minulta kysytään, niin EPG ja tallentava boksi hakkaavat vanhan VHS-nauhurin niin selkeästi että jo pelkästään niiden vuoksi digille voi antaa paljon anteeksi.

Kait annat paljon anteeksi myös Microsoftillekin nykivästä ja tilttailevasta käyttöjärjestelmästä. Jos olis autoista kyse, niin et varmaan hyväksyisi, että nykii ja pätkii.

Sinusta en tiedä, mutta minun koneeni toimivat moitteetta käyttöjärjestelmästä riippumatta. Tai no, kyllähän DOS oli kyllä hieman vakaampi, mutta enpä sittenkään kutsuisi nykyisiä käyttöjärjestelmiä "tilttaileviksi", enkä ihan entisiäkään, minä kun pärjäsin ihan hyvin jo 9xien kanssa. Eikä mitään valittamista ollut myöskään wintoosan aiempien versioiden kanssa, joskaan 3.0 ja sen päivitysversioita ei oikein voikaan käyttöjärjestelmiksi laskea. Myös linuxilla olen jonkin verran harjoitellut, (eli asentanut muutaman ja käyttänyt jonkinverran) eikä sen suurempaa moitetta siitäkään.

Ja mitä autoihin tulee, niin onhan niissä paljonkin vikaa, tämän tästä saa käydä ostamassa bensaa ja lamppujakin menee yhtenään. Mutta sinä et varmaan näitäkään vikoja hyväksy, vaan periaatteen miehenä kävelet kunnes joku keksii auton josta eivät lamput rikkoudu ja jonka tankki on aina täysi.

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231
Liittynyt16.3.2005
Vastaaja_s24fi
No mä nyt olen yrittänyt kysellä digisovitinta, jonka perään kävisi analoginen tv, mieluummin niin, että UHF-yhteys välillä, koska TV:ssä ei välttämättä ole SCARTtia (voi vee noita lyhenteitä ...). Pikapuoliin voi odottaa analogisten vastaanottimien (myös pc-korttien) hinnan romahtavan.

Voi olla että tuo UHF output boksi on vaikea löytää. Teknisesti se on mahdollista kai jopa helppoakin.

Josta tuleekin mieleen sairaaloiden digi-tv ongelma, johon saivat jatkoaikaa. TS. sairaaloissa / tk:n vuodeosastoilla jne olisi saatava muuntaa digilähetykset analogisiksi. Ja saavatkin.

Mutta YLE suostui tähän pitkin hampain. Se oli outoa se! Junger höpisi aluksi sekavia siitä että digi-analogia muuntimet olisivat kiellettyjä (laillako??!?), koska tällöin YLE ei voisi täyttää sitä heille annettua vaatimusta, että kaikkien kansalaisten on saatava YLEn yleishyödyllinen informaatio tasa-arvoisesti. Väitti että digi-analogia muuntimilla ei voida taata että lähetys saadaan näkyviin, tai että vastaanottaja menettää osan datavirrasta - joka voisi vaikka sisältää viranomaistiedotteita yms.

(EDIT: Lisäys: eihän YLE nytkään varmista että analogia-antenni on oikein suunnattu, tai jos onkin niin YLEN kanavat vastaanottimeen tallennettu...)

HÖPÖ HÖPÖ: Junger luulee että kaikki ihmiset ovat koko ajan TV:n ääressä. Unohtaa myös sen että kaikilla ei edes ole televisiota. Unohtaa myös sen että tärkeät viranomaistiedotteet eivät koskaan ole yhden median varassa. Ja sen että hankalissa kríisi- tai poikkeustilanteissa informaatiosuunnittelun lähtökohta on -tai ainakin pitäisi olla - se, että normaalit informaatiokanavat eivät toimi.

Haiskahti että jostain kumman reijästä rahaa tulee YLEllekin digi aikaan siirtymisestä. Jos ei suoraa tuloa, niin sitten siten että saavat lähetyskustannuksensa pitkällä aikavälillä alemmaksi tai että ei tarvitse jakaa lupamaksupottiaan niin paljoa mainoskanavien kanssa...

EDIT: Lisäys: LOL! Samaan aikaan on sitten tuo threadi: "Salaliittoteorioiden pskologiaa" ;-)

Gravity sucks.

Vierailija
de Selby
tai että ei tarvitse jakaa lupamaksupottiaan niin paljoa mainoskanavien kanssa...

Mainosrahoitteiset, kuten eivät muutkaan kaupalliset televisiokanavat saa luparahoista senttiäkään, vaan päinvastoin joutuvat maksamaan isoja summia siitä ilosta että saa ylipäätään lähettää jotain.

Vierailija
Unterseeboot
Ja mitä autoihin tulee, niin onhan niissä paljonkin vikaa, tämän tästä saa käydä ostamassa bensaa ja lamppujakin menee yhtenään. Mutta sinä et varmaan näitäkään vikoja hyväksy, vaan periaatteen miehenä kävelet kunnes joku keksii auton josta eivät lamput rikkoudu ja jonka tankki on aina täysi.

Mistäs nyt otit pulttia? Minähän olen tyytyväinen siitä, että käyttöjärjestelmät ja koneet hajoaa. Olen alan yrittäjä ollut jo reilu 20 v.

Et varmaankaan nyt ymmärtänyt sarkasmiani. Pointti oli siinä, että miksi ylipäätään pitää ostaa laitteita, tässä tapauksessa digi-boxi, jonka tiedetään jo etukäteen olevan epävakaa, tai ainakin vaativan vielä huomattaviakin menoeriä, neuvontaa jne.
Ajatteles vanhuksia, joilla on pelkästää yhdenkin kaukosäätimen kanssa vaikeuksia, saatika tuollaisten laitteiden. Tänäänkin kun toi tilttasi, niin virrat pois, ja sitten se alkoi päivittämään iteään.
Tuollaisesta menee vanhuksilta pää sekaisin. Ja kuka hyötyy tästä uudistuksesta. No ensimäisenä tietenkin mainoskanavat, laitteiden jälleenmyyjät, antennifirmat ja uudet perustettavat neuvontafirmat. Kuluttajalle ei ole juurikaan hyötyä. Uskon, että suurin osa kansasta ei ole jatkuvasti kattomassa telkkaria, ja selailemassa kanavia. No niin. Työttömät ja perheenäidit pois lukien tietenkin.

Vierailija
de Selby
Vastaaja_s24fi
No mä nyt olen yrittänyt kysellä digisovitinta, jonka perään kävisi analoginen tv, mieluummin niin, että UHF-yhteys välillä, koska TV:ssä ei välttämättä ole SCARTtia (voi vee noita lyhenteitä ...). Pikapuoliin voi odottaa analogisten vastaanottimien (myös pc-korttien) hinnan romahtavan.



Voi olla että tuo UHF output boksi on vaikea löytää. Teknisesti se on mahdollista kai jopa helppoakin.
....

Tuolta ei löytynyt yhtään, jossa olisi UHF-liitäntä
http://www.digiboksivertailu.com/

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat