Seuraa 
Viestejä45973

Poistin sisällön tästä kirjeestä, voitte lukea sen alla olevan linkin kautta:

Kuuntele puhe: http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1657

Jos haluatte kiittää jotakuta, niin kiittäkää jäsentä: Mestariampuja PiPiä siitä miten hän spämmää roskillaan asialliset viestit.

vanhemmat.com ei esitä tuotantoaan jatkossa tällä foorumilla.

Ari http://www.vanhemmat.com

Kommentit (20)

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039
9article.com
(--) saatteessa vaaditaan ero isille- ja lapsille yhtäläisiä oikeuksia perhe-elämään äitien kanssa.

Tärkeä epäkohta. Tällä hetkellä ero-isillä ei ole yhtä hyviä mahdollisuuksia perhe-elämään äitien kanssa kuin erolapsilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
asdf
9article.com
(--) saatteessa vaaditaan ero isille- ja lapsille yhtäläisiä oikeuksia perhe-elämään äitien kanssa.

Tärkeä epäkohta. Tällä hetkellä ero-isillä ei ole yhtä hyviä mahdollisuuksia perhe-elämään äitien kanssa kuin erolapsilla.

Päätitpä murjaista vitsin.

Minua tämä isien oikeus -asia ei henkilökohtaisesti (ainakaan vielä) kosketa, mutta kyseessä on kuitenkin monille ihmislle vakava asia, jonka suhteen yhteiskunnan suhtautumisessa on ehkä paljonkin korjattavaa.

Ding Ding

Minua tämä isien oikeus -asia ei henkilökohtaisesti (ainakaan vielä) kosketa, mutta kyseessä on kuitenkin monille ihmislle vakava asia, jonka suhteen yhteiskunnan suhtautumisessa on ehkä paljonkin korjattavaa.

Ilo huomata että joillakin teistä on aivoja ymmärtää tätä vakavaa ongelmaa.

"ainakaan vielä" tarkoittaa varmaan sitä päivää kun parisuhdetta uhkaa ero.

Ari http://www.vanhemmat.com

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
9article.com
"ainakaan vielä" tarkoittaa varmaan sitä päivää kun parisuhdetta uhkaa ero.

Niin, tosin juuri nyt kyseinen tilanne on minun kohdallani hyvin kaukainen asia, mutta tunnen kyllä sympatiaa eroriidoissa kärsiviä ihmisiä kohtaan.

Kannattaa kuitenkin harjoittaa pientä itsehillintää foorumikirjoittelun suhteen, jotta ette tee vahinkoa asiallenne. Asiallinen ongelmien esilletuonti riittää keskustelun pohjaksi.

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039
Ding Ding
Päätitpä murjaista vitsin.

Niin päätin.

Minua tämä isien oikeus -asia ei henkilökohtaisesti (ainakaan vielä) kosketa, mutta kyseessä on kuitenkin monille ihmislle vakava asia, jonka suhteen yhteiskunnan suhtautumisessa on ehkä paljonkin korjattavaa.

En väitä, etteikö kyseessä olisi aito epäkohta ja etteikö se vaatisi korjausta. Siitä huolimatta kannattaa kirjoittaa mitä tarkoittaa. Muuten lopputulos saattaa olla vakavan sijasta humoristinen.

Mestariampuja Pipi kirjoitti:

Niin, ajatella!

Voisit kyllä vaihtaa avatarkuvaksesi takaisin sen nilkkasi valkoisella korkokengällä. Oli se sentään paremman näköinen kuin tuo nykyinen avattaresi.

Sasi puhuu asiaa! Mutta, hoituuko tämäkään asia vain byrokratiaa lisäämällä?
Oikeuslaitoksiin en luota vähääkään nimim. kokemusta on! Niin, ja kun katselee lehdistä annettuja tuomioita mm. kavalluksista ja petoksista, tuomiot ovat luokkaa 2-5 kk ehdollista! Osaisko tällainen instanssi "tuomita oikein" lastenkasvatusasioissakaan? Eppäillähän tuota soppii!
Mutta, jotain tosiaan tarttis tehä ja pian!

Niin, millähän asia hoituisi.

Yksi ratkaisu voisi olla erotilanteissa läheisneuvonpito, jonka on Ben Furman aikoinaan tuonut esille. Eli kaikkien osapuolten tuttavat ja sukulaiset vain ratkomaan yhdessä viranomaisten ja asianosaisten kanssa riitaa. Silloin ehkä kaikki tulisi kuulluiksi ja lähes oikeudenmukainen ratkaisu saataisiin aikaan.

Yksi ratkaisu voisi olla erotilanteissa läheisneuvonpito

Höpö löpö höpö pipi.......

Niin kauan kun sosiaaliviranomaisten asennevammaisuuteen (eroisien kyykyttämiseen) ei puututa kovilla otteilla, tuomioilla ja sanktioilla, meno jatkuu yhtä villinä. Huomioikaa, Kimmo Sasi ja muut poliitikot tietää ongelman olemassaolon, miksi eivät säädä tiukempia lakeja turvaaman etävanhemman ja lapsen tapaamisia?

Ari http://www.vanhemmat.com

Pipi

Kerro vaan

Lähetetty: Per Maa 09, 2007 7:26 pm
Ari

Kerro vaan

http://www.youtube.com/watch?v=hkUKSXig4hQ

Jos aloitettaisiin vaikka siitä, että sinä chattailisit jossain muualla. Ja sitten kun on asiaa niin keskustellaan. Turhan monet asialliset viestiketjut olet kaatanut useilla foorumeilla.

Sotket musiikki linkkejäsi aiheisiin minne ne ei missään nimessä kuulu. Haluat kaataa tämänkin aiheen typeryyksilläsi.

Poistan kaikki kirjeeni näistä ryhmistä, mikäli et osaa olla sekoilematta noiden musiikki linkkiesi kanssa tärkeissä ja asiallisissa keskusteluissa.

Lisäksi lähettelet spämmikirjeitäsi yksityiseen postiini, voisit lopettaa senkin nyt tässä samalla.

Ari http://www.vanhemmat.com

9article.com

Sotket musiikki linkkejäsi aiheisiin minne ne ei missään nimessä kuulu. Haluat kaataa tämänkin aiheen typeryyksilläsi.

Ari http://www.vanhemmat.com[/quote]

Sotket ? Eihän niitä ole pakko katsoa. En ole nähnyt sääntöä että musiikkilinkkejä ei saisi laittaa. Mikä ( ei kuka) siis olet sanomaan "ei missään nimessä kuulu". Tuskin on aihetta, mistä laulua ei olisi tehty. Ja paljolti tietenkin riippuu kuuntelijan tulkinnasta. Sitä paitsi musiikki voi olla myös terapeuttista.

marni1955
Sasi puhuu asiaa! Mutta, hoituuko tämäkään asia vain byrokratiaa lisäämällä?
Oikeuslaitoksiin en luota vähääkään nimim. kokemusta on! Niin, ja kun katselee lehdistä annettuja tuomioita mm. kavalluksista ja petoksista, tuomiot ovat luokkaa 2-5 kk ehdollista! Osaisko tällainen instanssi "tuomita oikein" lastenkasvatusasioissakaan? Eppäillähän tuota soppii!
Mutta, jotain tosiaan tarttis tehä ja pian!

Katso, minkä helmen MeMyselfI löysi:

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 4&start=60

9article.com

Poistin sisällön tästä kirjeestä, voitte lukea sen alla olevan linkin kautta:

Kuuntele puhe: http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=1657

Jos haluatte kiittää jotakuta, niin kiittäkää jäsentä: Mestariampuja PiPiä siitä miten hän spämmää roskillaan asialliset viestit.

vanhemmat.com ei esitä tuotantoaan jatkossa tällä foorumilla.

Ari http://www.vanhemmat.com[/quote]

No, mikä sille nyt tuli?

Kyllä minä ymmärrän Aria - Arin ei silti tarvi minua ymmärtää -.

Anu Suomela kirjoittaa kriittisessä kannanotossa vuonna 1995 näin. Ja mikään ei ole siitä muuttunut:

Köyhällekin oikeus asianajajaan

Oikeusvaltiossa ihmisellä tulee olla mahdollisuus varattomuudestaan huolimatta käyttää asianajajaa. Tässä suhteessa lastensuojelun asiakkaat ovat heikossa asemassa, kun heillä ei ole tiedollisia valmiuksia oikeuksiensa valvomiseen. Sosiaalitoimen työmenetelmiin ei kuulu aktiivisesti ohjata asiakasta vireillepanossa, päin vastoin.

Tyypillistä on esim. estää huostaanotetun lapsen ja vanhempien tapaamiset ilman asianmukaista päätöstä. Asiakas saattaa vuosikausia käydä pyytämässä tapaamisten tihentämistä, mutta mitään neuvoja hänelle ei anneta, tietenkään tapaamisia ei tihennetä, koska lähtökohtana on ollut se, että lapsi elää sijaisperheessä aikuisikään saakka. Asiakkaat eivät osaa hakeutua oikeusaputoimistoon, koska eivät tunne oikeuksiaan, eikä niistä heille kerrota. Lastensuojeluasiakkailla ei ole taloudellisia mahdollisuuksia palkata yksityistä asianajajaa, eivätkä oikeusturvavakuutukset - jos jollakulla sattuu sellainen olemaan - korvaa hallinnollisia oikeudenkäyntejä.

Työryhmän muistiossa paheksutaan sitä, että vanhemmilla on mahdollisuus käyttää asianajajaa, mutta lapsella ei ole. Tälläkin viitattaneen ensi sijassa insestiselvittelyihin. Kyse ei ole lapsen oikeusturvan puutteista, vaan siitä että lapsen asioista vastaava sosiaalityöntekijä on kiusaantunut, kun hänen tekemistensä laillisuutta tarkastelee ja kritisoi ammattilainen. Joissain surkuhupaisissa tilanteissa perheen asiamiestä ei ole esim. päästetty päämiestensä mukaan lautakunnan kuulemistilaisuuteen.

Lastensuojelun tuomioistuimille lähettämissä selityksissä tulee toisinaan esiin kitkeryys siitä, että asiamiestä käyttämällä muka halutaan tarkoituksellisesti vaikeuttaa lautakunnan työtä, kun perhe ei esim. suostu antamaan yleisvaltuutusta kaikkien salassa pidettävien tietojen hankkimiseen, vaan vaatii SHL 40 §:n mukaista menettelyä. Tyypillinen paheksunnan aihe on se, että perhe ylipäätänsä valittaa viranomaisen päätöksistä, eli 'keskittää energiansa väärien asioiden tekemiseen'. Löytyy jopa tapauksia, joissa huostaanoton purun ehdoksi on asetettu se, että perhe on 'yhteistyökykyinen', eli ei valita päätöksestä.

Perheiden oikeusturvan kannalta on erityisen ongelmallista se, että esim. huostaanottoasiasta poikii oikeusturvan kannalta valtava työmäärä, kun viranomaiskäytännöt ovat mitä milloinkin. Salassa pidettävien tietojen vuotamisesta ja virkavelvollisuuksien laiminlyönnistä pitäisi käräjöidä alioikeudessa. Esim. huoltosuunnitelman laiminlyönnistä pitäisi kannella lääninhallitukseen tai oikeusasiamiehelle. Samoin asiakirjojen luovuttamatta jättämisestä.

Viime mainittu on krooninen ongelma, vaikka kyse on ihmisten oikeusturvan kannalta keskeisistä asiakirjoista. Etenkään asiakaskertomuslehtiä ei haluta luovuttaa. Ääritilanteessa on luovuttaminen haluttu estää siten, että kopioista on veloitettu 3 mk/kpl (yhteensä n. 300 kpl), eikä toimeentulotukea ole tähän tarkoitukseen myönnetty.

Mitään järkevää oikeussuojakeinoa ei ole siihen, että lastensuojelija kirjaa aktilehtiin kuulopuheita ja perättömiä tietoja, jotka seuraavat asiakasta ja hänen lapsiaan ainakin Helsingin arkistointisäännön vuoksi 75 vuotta. Lastensuojeluilmoituksenhan voi tehdä puhelimitse ja tuntemattomana. Vaikka ilmoitus olisi täysin perätön se jää asiakkaan tietoihin.

Eräs yleinen oikeusavustaja totesi hoidettuaan intensiivisesti yhtä huostaanottotapausta, kauhistuneena tajunneensa, että sosiaaliviranomaisten käytännössä on kansalaisten oikeusturvan kannalta ammottava aukko, jonka olemassaolosta hän ei ole tiennyt. Hän totesi, että yhden ihmisen elämäntyöksi riittäisi se, että saa tämän aukon tukituksi. Työryhmän muistiota varten ei ole valitettavasti haastateltu yleisiä oikeusavustajia, joille kuitenkin kertyy olennaista tietoa varattomien perheiden asemasta, ja siitä asiasumasta, jonka yhden huostaanottotapauksen hoito synnyttää.

http://www.kaapeli.fi/pesue/artikkeleit ... tto_95.htm

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat