Seuraa 
Viestejä45973

Jos äänestys kerran on salainen, ja ääntenlaskentaa valvovat Suomalaiset(eikä esim sellainen puolueeton maa kuin Norja)niin mistä voi tietää, että kelle se sinun äänesi lopulta menee? Eikös keniankin ja Zimbabwenkin kaltaisissa kehitysmaissa vaaleja valvo ulkopuoliset ja puolueettomat valvojat? Miksei sitten meilläkin?

Sivut

Kommentit (28)

Vuoden alussa Etyjin vaalitarkkailutoimisto vieraili Suomessa auditoimassa vaalilainsäädäntöä ja vaalien käytännön järjestelyä. Havaintojensa pohjalta arvioiat päätyivät siihen, ettei Etyj:llä ole tarvetta lähettää Suomen 2007 eduskuntavaaleihin tarkkailijoita. Eli äänestä rauhassa, järjestelmä on auditoitu puolueettoman ja pätevän tahon toimesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Snaut
Vuoden alussa Etyjin vaalitarkkailutoimisto vieraili Suomessa auditoimassa vaalilainsäädäntöä ja vaalien käytännön järjestelyä. Havaintojensa pohjalta arvioiat päätyivät siihen, ettei Etyj:llä ole tarvetta lähettää Suomen 2007 eduskuntavaaleihin tarkkailijoita. Eli äänestä rauhassa, järjestelmä on auditoitu puolueettoman ja pätevän tahon toimesta.

Vuoden alussa? Siitähän on jo KOLME KUUKAUTTA! Mitä hiton hyötyä tuosta "tarkastuksesta" on, jos äänet kuitenkin aina laskevat samat tahot?

Toiseksi, eikö tämä vaalipiirijako käytännössä takaa äänestäjille sangen heikot vaikutusmahdollisuudet? Minkäs teet, kun haluamasi ehdokas on Helsingissä ja itse asut Rovaniemellä? Täälä tavallahan palvellaan vain tiettyjä isoja puolueita, sukuja ja etujärjestöjä! Ei tällä mitään tekemistä aidon KANSANVALLAN kanssa ainakaan ole

No eihän sillä ole merkitystä oikeastaan ...
Pääseekö se sinun ehdokkaasi läpi, sinä äänestät sitä mitä sinä pidät parhaana vaihtoehtona, et sitä joka pääsee varmasti läpi.

Se että ääni menee puolueen hyväksi silloin,jos ehdokkaasi ei pääsekkään läpi on itseasiassa ihan hyvä.
Silloin äänesi ei mene ihan hukkaan ...

Minä uskon!
Snaut
Vuoden alussa Etyjin vaalitarkkailutoimisto vieraili Suomessa auditoimassa vaalilainsäädäntöä ja vaalien käytännön järjestelyä. Havaintojensa pohjalta arvioiat päätyivät siihen, ettei Etyj:llä ole tarvetta lähettää Suomen 2007 eduskuntavaaleihin tarkkailijoita. Eli äänestä rauhassa, järjestelmä on auditoitu puolueettoman ja pätevän tahon toimesta.



Vuoden alussa? Siitähän on jo KOLME KUUKAUTTA! Mitä hiton hyötyä tuosta "tarkastuksesta" on, jos äänet kuitenkin aina laskevat samat tahot?

Olethan toki itse ilmottautunut ääntenlaskijaksi, jos et luota toisiin. Siten pääsee näkemään miten homma sujuu.

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231

Oletteko nyt ihan tosissanne että äänestystekniset asiat ovat sellaisia että niistä voidaan päätellä demokratian toimivuus?!?!?

Maailma on pullollaan demokratioita erilaisine puolejärjestelmineen ja äänestystapoineen.

Olellisempia demokratian kannalta ovat mm kysymykset siitä, kuinka parlamentaarisessa työssä vaalein valitut edustajat tai puolueet todella voivat edustaa kansan tahtoa, kuinka ja millaisiassa asioissa määräenemmistön rajat määritetään tai sekin että miten valitut edustajat tai puolueet todella sitoutuvat ohjelmaansa tai vaalilupauksiinsa ja sitten se lopullinen: miten demokratia huomioi vähemmistöt.

Näillä seikoilla on käytännössä suurempi merkitys demokratian toimivuudelle senkin jälkeen kun vaikka sen maailman parhaimmaksi todistetun äänestysjärjestelmän kaikki äänet olisikin laskettu oikein.

Gravity sucks.

de Selby
Oletteko nyt ihan tosissanne että äänestystekniset asiat ovat sellaisia että niistä voidaan päätellä demokratian toimivuus?!?!?

Maailma on pullollaan demokratioita erilaisine puolejärjestelmineen ja äänestystapoineen.

Olellisempia demokratian kannalta ovat mm kysymykset siitä, kuinka parlamentaarisessa työssä vaalein valitut edustajat tai puolueet todella voivat edustaa kansan tahtoa, kuinka ja millaisiassa asioissa määräenemmistön rajat määritetään tai sekin että miten valitut edustajat tai puolueet todella sitoutuvat ohjelmaansa tai vaalilupauksiinsa ja sitten se lopullinen: miten demokratia huomioi vähemmistöt.

Näillä seikoilla on käytännössä suurempi merkitys demokratian toimivuudelle senkin jälkeen kun vaikka sen maailman parhaimmaksi todistetun äänestysjärjestelmän kaikki äänet olisikin laskettu oikein.

Demokratia toimii parhaiten alle 10 ihmisen yhteisöissä.

Nykyisen perustuslain mahdollistamat yksinkertaiset enemmistöpäätökset eivät mielestäni ole puhdasta demokratiaa vaan enemmistödiktatuutia. Alkuperäinen suomen perustuslaki määrävähemmistösäädöksineen ja mahdollisuuksineen äänestää lain voimaantulo yli seuraavien vaalien takasi sen ettei joukkuhurmoksessa tehdä älyttömiä päätöksiä, esim. Eu:n liittyminen!

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
marni1955
Nykyisen perustuslain mahdollistamat yksinkertaiset enemmistöpäätökset eivät mielestäni ole puhdasta demokratiaa vaan enemmistödiktatuutia. Alkuperäinen suomen perustuslaki määrävähemmistösäädöksineen ja mahdollisuuksineen äänestää lain voimaantulo yli seuraavien vaalien takasi sen ettei joukkuhurmoksessa tehdä älyttömiä päätöksiä, esim. Eu:n liittyminen!

EU:hun liittymisestä pidettiin kansanäänestys. Mutta Nato-haukat ovat sitä mieltä, että sotilasliittoon liittymisessä ei sitä tarvita. Outoa on, niin kuin viserrät. Se olisi enemmistödiktatuutia, tai käytänössähän meillä ei onneksi tule näin käymään, sen myöntää kapitalistinenkin tiäremiäs.

Lierikki Riikonen

SAMAEL
Edustuksellinen demokratia on kyllä kaunis ajatus, mutta valitettavasti se ei vain reaalitodellisuudessa toimi.

Mielestäni se on toiminut erittäin hyvin, se estää tehokkaasti kansaa puuttumasta asioihin ...
Esim. jos kansa saisi päättää, niin pakkoruotsi poistuisi välittömästi ja sillä selvä ...

Mistä riittää vielä epäilijöitä, joiden mukaan edustuksellinen demokratia EI olisi PARAS MAHDOLLINEN vaihtoehto? Blows my dick ei kun mind.

SAMAEL
Edustuksellinen demokratia on kyllä kaunis ajatus, mutta valitettavasti se ei vain reaalitodellisuudessa toimi.

Se on silti parasta mitä on. Ainahan sitä voi hioa hieman. Ehkäpä paikallista demokratiaa voisi kehittää ja tuoda päätöksen tekoa A-mäeltä lähemmäksi kansaa. Esimerkiksi kansalaisjärjestöjen merkitystä vaikuttamiseen voisi parantaa lisäämällä keskustelua näiden ja eduskunnan välillä. Kaikkia ei voi velvoittaa jatkuvaan aktiivisuuteen, siis edustuksellisuus on perusteltua.

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231

Tavallaan tämä topiksi vaivaa kokoajan mieltä... ja vastaus on sama kuin aikaisempaan topiksiin siitä että "Voiko markkinatalous toimia - tai-jotain-sinne-päin-en-ihan-muista".

Vastaus on: voi.

Etenkin jos alati pyrkii täydellisyyteen, suostuu kompromisseihin ja tyytyy aika ajoin vähempään.

Demokratia toimii niinkuin se toimii, eikä kukaan voi määritellä sen täydellisintä olotilaa.

Gravity sucks.

Toinen totuus totuudesta
Se on silti parasta mitä on. Ainahan sitä voi hioa hieman. Ehkäpä paikallista demokratiaa voisi kehittää ja tuoda päätöksen tekoa A-mäeltä lähemmäksi kansaa. Esimerkiksi kansalaisjärjestöjen merkitystä vaikuttamiseen voisi parantaa lisäämällä keskustelua näiden ja eduskunnan välillä. Kaikkia ei voi velvoittaa jatkuvaan aktiivisuuteen, siis edustuksellisuus on perusteltua.

Olen sama mieltä, että kaikki eivät voi osallistua kaikkiin päätöksiin, sillä eihän meille jäisi aikaa tehdä mitään muuta. Mikäli EU-perustuslaista olisi järjestetty kansanäänestys harva varmaankaan olisi viitsinyt siihen pahemmin tutustua. Kansanedustajilta tällaista tutustumista voidaan edellyttää, sillä se on heidän työnsä. Aina kansanäänestystä järjestettäessä jonkun on tehtävä asioista tiivistelmät, jotta niihin kukaan tutustuisi. Tälle asian esittelijälle kerääntyisi valtavasti valtaa ajaa omaa asiaansa korostamalla laista jotain tiettyä kohtaa.

de Selby
Seuraa 
Viestejä1231
marni1955
Enkä demokratia on paras, MUTTA MIKSI PAREMPI VERSIO SIITÄ vaihdettiin huonompaan? Yleensähän toimitaan päin vastoin!

...kokeilumielessä?

Mutta mikä oli se "parempi", johon viittaat?

BTW: tuli mieleen Zimbabwe, jossa - ensin hyvillä mielin vastaanotettu -Mugabe on kymmenessä vuodessa saanut muutenkin köyhän maan tuhon partaalle: keskim. tulot tippuneet 25% tasolle siitä mitä olivat 10v sitten ja inflaatio viimevuonna hieman yli 1000% (BBC). Tänään radiossa mainittiin jopa luku 1700%. Kuulinkohan oikein?!?

Tällaiseen pystyy vain ei-demokraattisesti toimiva hallinto.

Gravity sucks.

SAMAEL
Edustuksellinen demokratia on kyllä kaunis ajatus, mutta valitettavasti se ei vain reaalitodellisuudessa toimi.

No ei se nyt niin kovin kaunis ajatuskaan ole.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat