Voisiko periaatteessa jokainen olento kehittyä älykkääksi?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Voisiko periaatteessa joka ikinen elävä olento ajan ja evoluution saatossa
saavuttaa ihmisen tasoisen älykkyyden?

Nykyihminenhän saavutti tämän hetkisen älykkyytensä verrattaen
varsin lyhyessä ajassa, kehittyen aina apinasta astronautiksi asti.

En väitä, etteikö tuo hidas prosessimme jatkuisi edelleen, mutta mitäs jos kaikki
kädelliset poistettaisi maapallolta ja annettaisi evoluution vain jatkua rauhassa,
voisiko esim. oravasta kehittyä lopulta päätään aukova ilmestys huumorintajuineen
ja taiteellisine lahjakkuuksineen?

Entäpä madoista tai muslimeista?

Miksi ylipäätään tämä kuolevaisuutensa tiedostava olento ei kehittynyt mereen,
pinnan alle Infrastruktuureineen, vaan sen piti ensin nousta maanpinnalle
happea haukkaamaan?

Jos väität, että ainoastaan kädellisistä voi kehittyä älykkäitä olentoja,
niin mihin ihmeeseen oikein perustat väitteesi?

Sivut

Kommentit (138)

Vierailija

Ihmisen kaltaisella älykkyydellä tarkoitat varmaan teknistä älykkyyttä, tai älyn laatua, muuhun emme oikein kykene. Siihen tarvitaan usein hienomotorisia elimiä, kuten kädet, että voi rakentaa jotain.

Muunkaltainen äly kyllä kehittyy hyvin ilmankin, ja uskoisin maapallollakin muilla saroilla ihmisen ohittavia olentoja majailevan.

Älykkyyskin on suhteellista, ja kontekstista riippuvainen.

Delfiinien kaikuluotaukseen perustuva kolmiulotteinen havainnointi ja kommunikointi sen avulla on "älykkyydessään" huimasti edellä ihmisen vastaavaa. Ihminenhän on sillä saralla täysin älytön, imbesilli.

Delfiineillä ei ole käsien kaltaisia raajoja, joten teknine älykkyys on niillä sangen olematonta luonnonoloissa, tosin kapasiteetti riittää oppimaan ymmärtämään teknisestikin. Sen ovat vangitut ja koulutetut delfiinit osoittaneet sangen selvästi.

Ja delfiinithän ovat valaiden ohella merinsäkkäitä, joten nousivat ensin haukkaamaan maan päälle happea, ja sitten painuivat jostain syystä takaisin. Ovat siis tuollaisessa "siirtymäevoluutiossa" askelen meitä maanisäkkäitä edellä. Ties vaikka kyllästyivät rakentelemaan muutama sata miljoonaa vuotta sitten taloja ja autoja ja vankiloita, ja painuivat rannalle ja pikku hiljaa muuttuivat veden avaruudessa vaeltaviksi "tähtialuksiksi". Siellä merihirviöiden seassa seikkaillessa ja tuntemattoman keskellä vaeltaessa ei käy aika yhtä pitkäksi kuin päätteen ääressä. Delfiineille Start Trek Underwater on arkea.

Ja siis ihminenkö älykäs? Kirjoitettu sana mahdollistaa apinoinnin, matkimisen, ilman ymmärrystä. Nykyään ihmiskunta matkii nerojen aatteita, ei muuta. Ei se ole osoitus älykkyydestä. Onko liukuhihnalla tuotetut stereot osoitus mistään muusta kuin hyvästä matkimiskyvystä, kärsivällisestä perässä laahaamisesta, ja iteratiivisesta nysväyksestä, jonka tuloksena kehitys "kehittyy" ja edistys "edistyy". Uusia ideoita ja asioita, siis oikein vallankumouksellisia sellaisia, ei ole pitkään aikaan keksitty. Ollaan vaan keskitytty vanhojen ideoiden pohjalta soveltamiseen. Ei se ole älykästä, siis mielestäni. Se on tylsää.

Vierailija
Armitage
Ihmisen kaltaisella älykkyydellä tarkoitat varmaan teknistä älykkyyttä, tai älyn laatua, muuhun emme oikein kykene. Siihen tarvitaan usein hienomotorisia elimiä, kuten kädet, että voi rakentaa jotain.

Olisi todella mielenkiintoista tietää, millainen 'älykkyys' olisi lopulta kehittynyt
vaikkapa oravalle..

Nythän se on liian myöhäistä, kun se kysyy niin paljon aikaa, että ihminen
on jo siihen mennessä ehtinyt räjäyttää koko maapallon elinkelvottomaksi
uskonsotiensa yhteydessä.

Vierailija

Tässä tarkoitetaan varmaan älykkyyden määritelmää, jossa älykkyyden mitta on kyky ratkaista erilaisia abstrakteja ongelmia?

Vierailija

Älykkyys ei myöskään aina ole välttämättä suotuisin ominaisuus, tai siis orava tarvitsee nopeat refleksit ja vahvat kynnet ennemminkin kuin suuren älyllisen kapasiteetin.

Vierailija
Lihakirja
Tässä tarkoitetaan varmaan älykkyyden määritelmää, jossa älykkyyden mitta on kyky ratkaista erilaisia abstrakteja ongelmia?

Ei välttämättä ihmisen kaltaista älykkyyttä, vaan veroista..

Ihmisälykkyys ei ilmene pelkästään kykynä ratkaista vaativia ongelmia,
vaan se on myös taiteellista lahjakkuutta, musiikin ymmärtämistä ja huumorintajua, jne..

Vierailija
Armitage
Älykkyys ei myöskään aina ole välttämättä suotuisin ominaisuus, tai siis orava tarvitsee nopeat refleksit ja vahvat kynnet ennemminkin kuin suuren älyllisen kapasiteetin.

..mutta kyllähän meilläkin oli jo kaikkea, kun roikuimme puussa banaaneja
hapuilemassa. Evoluutio silti jatkuu ja myös nopeista reflekseistään riippuvainen
olentokin kulkee vääjäämättömästi kohti suurempaa tarkoitusta.

Vierailija
Armitage
Delfiinien kaikuluotaukseen perustuva kolmiulotteinen havainnointi ja kommunikointi sen avulla on "älykkyydessään" huimasti edellä ihmisen vastaavaa. Ihminenhän on sillä saralla täysin älytön, imbesilli.

Delfiinien samoin kuin lepakoidenkin kaikuluotaus on mielestäni enemmänkin aisti eikä liity älyyn millään tavalla. Älykkyyttä on korvata fyysisiä puutteitaan vaikkapa rakentamalla kaikuluotain.

Vierailija
Fëanor
Armitage
Delfiinien kaikuluotaukseen perustuva kolmiulotteinen havainnointi ja kommunikointi sen avulla on "älykkyydessään" huimasti edellä ihmisen vastaavaa. Ihminenhän on sillä saralla täysin älytön, imbesilli.

Delfiinien samoin kuin lepakoidenkin kaikuluotaus on mielestäni enemmänkin aisti eikä liity älyyn millään tavalla. Älykkyyttä on korvata fyysisiä puutteitaan vaikkapa rakentamalla kaikuluotain.

Hyvä pointti.

Ensimmäisiä askeleita nykyiseen ihmisälykkyyteen otettiin jo silloin,
kun apina tajusi käyttää kättä pidempää häätääkseen ravinnosta kilpailevan
vieraan lauman edustajan reviiriltään.

Aina siitä lähtien tuota samaa toimintamallia on keskuudessamme noudatettu.

Tosin tällä hetkellä kepin ja kiven tilalla on ydinpommi ja risteilyohjukset.

Vierailija

Dinosaurukset hallitsivat maailmaa yli 100 miljoonaa vuotta eivätkä ne tulleet älykkäiksi. Ei tämä kuitenkaan todista mitään, kai tarvitaan oikeanlaiset olosuhteet älylle. Vaikea sanoa kuinka suuri "marginaali" on mutta ei se kovin suuri voi olla koska vain yksi laji 4 miljardin vuoden aikana on tullut älykkääksi. Neanderthalitkin käyttivät työkaluja mutta eivät ne silti täällä heeboile. Tosin eurooppalaiset monarkit olisivat tappaneet ne viimeiseen mieheen viimeistään 1800-luvulla jos niitä olisi jäänyt. Aborginaaleja yritettiin mutta ei ihan onnistunut, pari jäi.

Miksi älykkyys kiinnostaa ja miksi siihen aina palataan? Eikö se nyt ole jo sataan kertaan jauhettu juttu? Ei minusta kovin kiintoisa asia ainakaan enää.

Vierailija
Asimov
Dinosaurukset hallitsivat maailmaa yli 100 miljoonaa vuotta eivätkä ne tulleet älykkäiksi. Ei tämä kuitenkaan todista mitään, kai tarvitaan oikeanlaiset olosuhteet älylle. Vaikea sanoa kuinka suuri "marginaali" on mutta ei se kovin suuri voi olla koska vain yksi laji 4 miljardin vuoden aikana on tullut älykkääksi. Neanderthalitkin käyttivät työkaluja mutta eivät ne silti täällä heeboile. Tosin eurooppalaiset monarkit olisivat tappaneet ne viimeiseen mieheen viimeistään 1800-luvulla jos niitä olisi jäänyt. Aborginaaleja yritettiin mutta ei ihan onnistunut, pari jäi.

Miksi älykkyys kiinnostaa ja miksi siihen aina palataan? Eikö se nyt ole jo sataan kertaan jauhettu juttu? Ei minusta kovin kiintoisa asia ainakaan enää.


Kyllä ne dinotkin olisivat "tulleet älykkäiksi", elleivät olisi kuolleet sukupuuttoon.
(syynä seitsemän kilometriä halkaisijaltaan oleva asteroidi?)

Neandertalin ihminen taas on tässä mittakaavassa luokiteltavissa meihin
kädellisiin apinoihin, joista jo kehittyi älykäs olento.

Eli kysymys: "Miksei neukuista kehittyny?" on täysin invalidi tässä konteksissa.

Vierailija

Arthur C. Clarken kirjassa 2001: A Space Odyssey
ja Stanley Kubrickin siitä vuonna 1968 tekemässään elokuvassa Avaruusseikkailu 2001
apinoiden älyllisen kehittymisen nykyiselle tasolleen verrattain huimalla vauhdilla
käynnisti ylempien entiteettien maapallolle asentama MUSTA MONOLIITTI.

Uskotteko tällaiseen vaihtoehtoon? Evoluution stimuloijaan?
Epäsuoraan luojaan? Sinisiin siriuslaisiin?

Vierailija
Perkele

Arthur C. Clarken kirjassa 2001: A Space Odyssey
ja Stanley Kubrickin siitä vuonna 1968 tekemässään elokuvassa Avaruusseikkailu 2001
apinoiden älyllisen kehittymisen nykyiselle tasolleen verrattain huimalla vauhdilla
käynnisti ylempien entiteettien maapallolle asentama MUSTA MONOLIITTI.

Uskotteko tällaiseen vaihtoehtoon? Evoluution stimuloijaan?
Epäsuoraan luojaan? Sinisiin siriuslaisiin?

Tuossa kuvassahan on selvästi Ikean 300 CD:n hylly, €24,95 ja 6 mm kuusiokoloavain mukaan.

iisakka
Seuraa 
Viestejä848
Liittynyt30.9.2005
Perkele
Asimov
Dinosaurukset hallitsivat maailmaa yli 100 miljoonaa vuotta eivätkä ne tulleet älykkäiksi. Ei tämä kuitenkaan todista mitään, kai tarvitaan oikeanlaiset olosuhteet älylle. Vaikea sanoa kuinka suuri "marginaali" on mutta ei se kovin suuri voi olla koska vain yksi laji 4 miljardin vuoden aikana on tullut älykkääksi. Neanderthalitkin käyttivät työkaluja mutta eivät ne silti täällä heeboile. Tosin eurooppalaiset monarkit olisivat tappaneet ne viimeiseen mieheen viimeistään 1800-luvulla jos niitä olisi jäänyt. Aborginaaleja yritettiin mutta ei ihan onnistunut, pari jäi.

Miksi älykkyys kiinnostaa ja miksi siihen aina palataan? Eikö se nyt ole jo sataan kertaan jauhettu juttu? Ei minusta kovin kiintoisa asia ainakaan enää.


Kyllä ne dinotkin olisivat "tulleet älykkäiksi", elleivät olisi kuolleet sukupuuttoon.
(syynä seitsemän kilometriä halkaisijaltaan oleva asteroidi?)

Miksi olisivat tulleet? Niidenhän ei nimenomaan tarvinnut, kun hyvin pyyhki muutenkin.

En näe syytä miksei vaikka minkälaisesta eliöstä voisi kehittyä älykästä. Mutta miksi kehittyisi? Ei älykkyys ole mikään evoluution tavoite. Ei evoluutiolla ole tavoitteita.

Asimov
Miksi älykkyys kiinnostaa ja miksi siihen aina palataan? Eikö se nyt ole jo sataan kertaan jauhettu juttu? Ei minusta kovin kiintoisa asia ainakaan enää.

Yrität nyt vain vaikuttaa älykkäältä asettumalla tällaisten yläpuolelle? Älykkyys kiinnostaa ehkä siksi, että se on tarpeeksi monella tavalla ymmärretty käsite, jonka ympärillä ihmiset saavat aikaan kiivaita väittelyitä puhuessaan toistensa ohi... Ja lisäksi koska se on nykyään yksi arvostetuimmista ominaisuuksista, toisten väittäminen toisia älykkäämmiksi tai epä-älykkäämmiksi helposti kuohuttaa tunteita.

Vierailija

Eläimillä on sellaista vaistonvaraista viisautta eli älykkyyttä jota ei löydy ihmiseltä ja jota ei ihminen ymmärrä. Muuttolintujen suunnistaminen esim. Se osoittaa että älykäs luoja loi nämä olennot. Ja antoi niille niiden tarvitseman älykkyyden.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat