Miksi valloittaminen on miehille tärkeää?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

...

Sivut

Kommentit (21)

Vierailija
Fiisas
Lueskelin toista nettifoorumia, jossa mies kertoi menettävänsä mielenkiinnon naiseen, jos/kun nainen alkaa olemaan kiinnostunut hänestä. Muistelen joskus John Grayn- kirjoista lukeneeni, että tuon kaltainen tunteiden muutos olisi jossain tutustumisvaiheen alkuvaiheessa miehille jopa luonnollista käytöstä.

Mistä mielenkiinnon menetyksessä, näissä tilanteissa on kyse? Huonosta itsetunnosta? Vai biologiasta? Vai mistä?

Ei harmainta aavistusta, mutta mä antaisn aika paljon jos sais Stingerin kanssa vietttää illan rauhassa.

Selitä sinä viisastelija se.

Vierailija
Fiisas
Lueskelin toista nettifoorumia, jossa mies kertoi menettävänsä mielenkiinnon naiseen, jos/kun nainen alkaa olemaan kiinnostunut hänestä. Muistelen joskus John Grayn- kirjoista lukeneeni, että tuon kaltainen tunteiden muutos olisi jossain tutustumisvaiheen alkuvaiheessa miehille jopa luonnollista käytöstä.

Mistä mielenkiinnon menetyksessä, näissä tilanteissa on kyse? Huonosta itsetunnosta? Vai biologiasta? Vai mistä?

Paskapuhetta

http://kvantti.tky.fi/in/21.shtml

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005
Fiisas
Lueskelin toista nettifoorumia, jossa mies kertoi menettävänsä mielenkiinnon naiseen, jos/kun nainen alkaa olemaan kiinnostunut hänestä. Muistelen joskus John Grayn- kirjoista lukeneeni, että tuon kaltainen tunteiden muutos olisi jossain tutustumisvaiheen alkuvaiheessa miehille jopa luonnollista käytöstä.

John Gray --- yök!

Reaalielämässä ja miehenä sanoisin, että tuo näkyy selvästi juuri tiettyjen naisten käyttäytymisessä. Mutta molemmilla varmaan mukana on peliä ja kikkailua, jota kelaillaan oman pään sisällä on porukoissa erinäisin tavoin. Edelleen, kannatan tuota karkeaa Freudilaista psykopatologia-teoriaa rakastumisihastumisten suhteen. Harvempi toisen sukupuolen edustaja on niin uskottava JA vetoava ensivaiheen ihastumisessa, että ensitunne menee sosiaalisten pelien ohitse niin, että haluaa kokea tahriintumattoman ihastumisen "idean". Tämä on ihan luonnollista, koska ideanahan on varmistaa, että toinen on oikeasti kiinnostunut. Tästä seuraa sitten "pelehdintää". Tässä on ikävätkin puolensa, mitkä riippuvat siitä miten toisen subjektiuteen lähdetään siitä asennoitumaan eteenpäin, ja miten toiseen suhtautumisen motiivit liittyvät sosiaalisten paineiden hallintaan ja itsetuntoon.

Omalla kohdallani sanon hetivälittömästi, että pidän itseäni tyypillisesti hitaana syttyjänä, vaikka tunnetta olisikin jo mukana. Näin välinpitämättömyyden vaikutelma voi syntyä eikä käyttäytymisen muuttaminen saata enää auttaa. Suoruus ei toimi aina; viettelijällä on hyvä olla repussaan laaja epäsuorakin repertuaari ja ihmistuntemusta kontekstuaalisten sosiaalisten suhteiden ohella. Moraaliakin on hyvä olla, monet ihmiset tuppaavat ottamaan ihastumisasiat hyvin vakavasti.

Toki 'pelailu' tulee monille tästä pyörittelystä mieleen, etenkin ku nykyaikana paradoksaalisesti painotetaan rohkeutta "olla oma itsensä". Kuitenkin ihminen on ensisijaisesti 'minä' sosiaalisessa kontekstissa, toisten ihmisten vuorovaikutuksen kautta. Huomaan tämän itsessänikin, alanpa nietzscheillä miten paljon tahansa. Kun tiedostaa, että yksilöllistävä retoriikka sopii sekin tiettyyn sosiaalikulttuuriseen tarvelokeroon, alkaa nähdä maailmaa paljon selkeämmin. Grayn kirjat vastaavat täten analyyttiseltä otteeltaan lähinnä Rautahannua.

PS: Eli sanoisin tuosta Grayn teesistä (jota en ole aiemmin pyöritellyt) että ilman sosiaalisen kontekstin, statuspelien ja sosiaalisen kokemuksellisuuden pohdintaa tuota ilmiötä – olipa se sitten tyypillisempää milloin naiselle tai miehelle – on aika turhaa ja jopa haitallista pohtia. Psykologisoinniksihan se muuten menee, ja siinä ongelmaksi tulee yksittäistapausten ja kategorisointien retorinen yleistäminen. Siitä taas ei seksismi ole kaukana.

PPS: Samasta teemasta vielä saameksi: minulla on ollut useita tapauksia, että olen itse asiassa hämääntynyt todella upean ja mielenkiintoisen naisen kiinnostuksen osoituksista niin paljon, että olen mennyt ihan jumiin. Naisen tulkinta voi tästä mennä helposti mennä siten, että en olekaan kiinnostunut ja that's it. Sama idea on toiminut toisinkin päin ja yllätys! -> en voi juuri tietää miten nainen kiinnostuksen osoitukseni ottaa kun näennäisesti hämääntyy. Kyseessä voi myös olla sen tason avoimmuuden osoitus, mitä jälkikäteen hävetään, ja ikään kuin muurien korjaamiseksi ollaan tämän jälkeen kunnon bitchsläppääjää molemmin puolin.

Ihmiset voisivatkin opetella vähän relaamaan. Itselle saa nauraa; siitähän se terveempi itsevarmuus lähtee, ettei syyttele toisia joka asiasta vaikka syytäkin olisi ja tunnustaa omien tunteiden tulkintansa ajoittaisen mielivaltaisuuden.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Vierailija

Miehet yrittävät valloittaa paljon muutakin kuin satunnaisen kumppanin. Ilman miehen valloitushaluja, ei olisi ollut niin paljon sotia kautta koko ihmiskunnan historian.

Vierailija
liis@
Miehet yrittävät valloittaa paljon muutakin kuin satunnaisen kumppanin. Ilman miehen valloitushaluja, ei olisi ollut niin paljon sotia kautta koko ihmiskunnan historian.

Juu juu ja naisten hallittavana maailma olisi ollut paljon parempi paikka.. jne..
(tämä tarina on kuultu ennenkin)

Feministin puhetta.

Vierailija
Perkele
liis@
Miehet yrittävät valloittaa paljon muutakin kuin satunnaisen kumppanin. Ilman miehen valloitushaluja, ei olisi ollut niin paljon sotia kautta koko ihmiskunnan historian.

Juu juu ja naisten hallittavana maailma olisi ollut paljon parempi paikka.. jne..
(tämä tarina on kuultu ennenkin)

Feministin puhetta.

Ei tietenkään olisi. Jos naiset olisivat olleet vallankahvassa, olisi naisen täytynyt olla mies. Eli siis jos täti olisi setä...

Vierailija
liis@
Perkele
liis@
Miehet yrittävät valloittaa paljon muutakin kuin satunnaisen kumppanin. Ilman miehen valloitushaluja, ei olisi ollut niin paljon sotia kautta koko ihmiskunnan historian.

Juu juu ja naisten hallittavana maailma olisi ollut paljon parempi paikka.. jne..
(tämä tarina on kuultu ennenkin)

Feministin puhetta.




Ei tietenkään olisi. Jos naiset olisivat olleet vallankahvassa, olisi naisen täytynyt olla mies. Eli siis jos täti olisi setä...

...olisi setä transseksuaali.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Fiisas
Lueskelin toista nettifoorumia, jossa mies kertoi menettävänsä mielenkiinnon naiseen, jos/kun nainen alkaa olemaan kiinnostunut hänestä. Muistelen joskus John Grayn- kirjoista lukeneeni, että tuon kaltainen tunteiden muutos olisi jossain tutustumisvaiheen alkuvaiheessa miehille jopa luonnollista käytöstä.

Mistä mielenkiinnon menetyksessä, näissä tilanteissa on kyse? Huonosta itsetunnosta? Vai biologiasta? Vai mistä?

Luonnonvalintaa. Omakohtaisiakin kokemuksia.

Uros etsii mahdollisimman hyvän, ja jos kokee hiemankin epävarmuutta, niin "metsästää" oitis uutta.

Ei siinä sen kummallisempaa.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005
Volitans
Luonnonvalintaa. Omakohtaisiakin kokemuksia.

Uros etsii mahdollisimman hyvän, ja jos kokee hiemankin epävarmuutta, niin "metsästää" oitis uutta.


Luonnonvalinnan pitäisi sitten keskittyä miehillä naisen primääriominaisuuksiin, joiden taas pitäisi vakuuttavasti korreloida naisen muiden evolutiivisten ominaisuuksien kanssa?

Ei mene läpi kuules miljoonaan vuoteen.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26991
Liittynyt13.5.2005
Fiisas
Lueskelin toista nettifoorumia, jossa mies kertoi menettävänsä mielenkiinnon naiseen, jos/kun nainen alkaa olemaan kiinnostunut hänestä. Muistelen joskus John Grayn- kirjoista lukeneeni, että tuon kaltainen tunteiden muutos olisi jossain tutustumisvaiheen alkuvaiheessa miehille jopa luonnollista käytöstä.

Mistä mielenkiinnon menetyksessä, näissä tilanteissa on kyse? Huonosta itsetunnosta? Vai biologiasta? Vai mistä?

Tuota, tuota... Asiaa voi lähestyä monestakin näkökulmasta ja vieläpä monelta eri tasolta, unohtamatta sitä seikkaa, että tarkemmat syyt (ja seuraukset) ovat tapauskohtaisia. Pelin säännön psykologinen periaate toimii yksilöllä jotakuinkin seuraavasti: se mitä me emme ole saaneet, sitä me haluamme ja se, minkä me olemme saaneet, on se taso, jolta me seuraavat saavutettavat asiat arvioimme. Objektiivisessa näkövinkkelissä tämä tarkoittaa jotakuinkin seuraavaa: mitä enemmän toinen meissä roikkuu sitä vähemmän me kaipaamme roikkumista ja puolestaan mitä vähemmän meissä roikutaan sitä oma-aloitteisemmin me pyrimme tarraamaan kiinni.

Oman näkemykseni mukaan (siis korjatkaa toki jos olen väärässä) parisuhteissa kannattaisi pyrkiä aluksi sen perhe-elämä formaatin sijaan harrastelu formaattiiin, jolloin niitä jo saavutetuilta pohjilta tehtäviä uusia tavoitteita voitaisiin hieman hillitä ja hallita fiksummin. Ongelmia syntyy usein siinä 'tarraamisissa', jos ei kykene tekemään eroa 'kosketuspinnan' ja toisen ihmisen ahdistalun välillä...

EDIT: pieni tarkennus

Riittoisampi keskustelukumppani.

Vierailija
Fiisas
Lueskelin toista nettifoorumia, jossa mies kertoi menettävänsä mielenkiinnon naiseen, jos/kun nainen alkaa olemaan kiinnostunut hänestä. Muistelen joskus John Grayn- kirjoista lukeneeni, että tuon kaltainen tunteiden muutos olisi jossain tutustumisvaiheen alkuvaiheessa miehille jopa luonnollista käytöstä.

Mistä mielenkiinnon menetyksessä, näissä tilanteissa on kyse? Huonosta itsetunnosta? Vai biologiasta? Vai mistä?

Ensinnäkään tolla ei ole vallottamisen kanssa mitään tekemistä. Aika lailla yleinen ilmiö se on miehillä ku naisillaki, liian helppo ei sytytä, simple as that.

Vierailija

Onko tuo muka erityisesti miehille tyypillistä? Minulla ainakin on ollut lukemattomia vastaavanlaisia kokemuksia ja niin tyttökavereillanikin. Ensin voi olla silmittömän ihastunut viikkokaupalla ja piirittää uhria minkä ehtii, mutta heti kun kohde alkaa innostua ja tunteet saavat vastakaikua, tuleekin hohhoijaa-olo ja ihastus muuttuu täysin mielenkiinnottomaksi. Eikä aikaakaan, kun on uusi poika kiikarissa. Erityisesti tätä sattui yläaste- ja lukioikäisenä.

Vierailija

Parisuhde on kauhun tasapainoa.

Se on eräänlainen vaaka.

Jos rakastat toista enemmän/vähemmän kuin toinen sinua, suhde ajautuu epätasapainoon, joka alkaa sitä kuluttaa, ja saa sen lopulta rapautettua.

Vaaka ei saa kallistua kummallekaan sivulle liikaa. Jos toinen pistää enemmän vaakaan painoa, täytyy toisen seurata perässä, tai toisen ottaa pois sitä painoa. Muuten homma ei toimi.

Sukupuolella ei ole mtiään tekemistä tämän asian kanssa. Homma toimii silloin, kun on yhteinen sävel, yhtä suuri kiinnostus toista kohtaan. Muuten se ei vaan toimi.

Se on ikävä totuus.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat