Keskiajan ihanteet

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mitä mieltä keskustelijat ja historian tuntijat tällä palstalla ovat keskiajan ihanteista?
Sehän oli ritareiden ja turnajaisten aikaa.

Sivut

Kommentit (98)

Vierailija
Pentti Naumanen
Mitä mieltä keskustelijat ja historian tuntijat tällä palstalla ovat keskiajan ihanteista?
Sehän oli ritareiden ja turnajaisten aikaa.

Joskus tuli mieleeni että kun kehitys kehittyy, ritaritarinat korvautuvat nykyajan sotilastarinoilla. Urhoolliset soturit marssivat kiiltonahkasaappaissa ja rynnäkkökiväärit tanassa oikeutta puolustamaan. Tällaista kuvaahan sotilasparaateissa perinteisesti annetaankin. Tosin erona keskiaikaan saattaa olla se, että silloin ei sodan kurjuus ollut yhtä julkista tietoa kuin nykypäivän tv-sodissa.

Ja onhan meillä jo Korkeajännitys.

Vierailija

Jos ritari-ihanteisiin viittaat, niin niistähän ei maailma voi koskaan saada tarpeekseen. Käytännön toteutus tosin ontui usein. Mutta oli sellainenkin ajanjakso, jonka aikana niitä ihan oikeasti sovellettiin. Ritari ja runonlaulaja Wolfram von Eschenbachin 1200-luvun vaihteessa kirjoittama Parsifal kuvaa näitä ihanteita. Tosin ritarien kunniasäädökset koskivat ainoastaan toisia aatelisia, maaorjat olivat roskaväkeä, joiden kohtelu riippui tilanomistajan hyväntahtoisuudesta. Ja viimeistään mustan surman aiheuttamat maailmanlopun tunnelmat saivat moraalin höltymään yleisesti, ja taistelukentillä uudet taktiikat aloittivat ritarilaitoksen alamäen.

Edu
Tosin erona keskiaikaan saattaa olla se, että silloin ei sodan kurjuus ollut yhtä julkista tietoa kuin nykypäivän tv-sodissa.

Noihin aikoihin sodan kurjuus ei kuitenkaan koskettanut kuin pientä osaa väestöstä. Armeijat ottivat yhteen taistelukentällä ja se oli siinä - tosin armeijat usein ryöstelivät ympäristöään huollon puutteessa.

Haarniska 1400-luvun lopulta:

Vierailija
päkäpää
Onko muuten pikkuisen isokokoinen heppa.


Olisiko oikeiden sotaratsujen jälkeläisiä? Ne nimittäin oikeasti olivat todella suuria... ritari ja ratsu aseineen ja haarniskoineen muodostivat >1000 kg:n paketin. Voi vain kuvitella, miltä tuntuisi olla ottamassa vastaan ritariarmeijan täysimittaista hyökkäystä. Ritarien ongelmana oli kuitenkin usein kurin puute; henkilökohtaisen kunnian tavoittelu ajoi ylimieliset soturit usein sooloilemaan, eivätkä he pystyneet hyödyntämään sitä valtavaa potentiaalia, joka heillä asetaitojensa ja varusteidensa puolesta olisi ollut.

Vierailija
Fëanor
päkäpää
Onko muuten pikkuisen isokokoinen heppa.


Olisiko oikeiden sotaratsujen jälkeläisiä? Ne nimittäin oikeasti olivat todella suuria... ritari ja ratsu aseineen ja haarniskoineen muodostivat >1000 kg:n paketin. Voi vain kuvitella, miltä tuntuisi olla ottamassa vastaan ritariarmeijan täysimittaista hyökkäystä. Ritarien ongelmana oli kuitenkin usein kurin puute; henkilökohtaisen kunnian tavoittelu ajoi ylimieliset soturit usein sooloilemaan, eivätkä he pystyneet hyödyntämään sitä valtavaa potentiaalia, joka heillä asetaitojensa ja varusteidensa puolesta olisi ollut.

Nappasin kyseisen hepan tästähttp://www.stallionstation.com/gentlegiants/photos.html

Shirenhepo olisi maailman suurin rodultaan.
http://www.suomenclydesdale-shire.com/shirenhistoria.php

Vierailija
päkäpää
Fëanor
päkäpää
Onko muuten pikkuisen isokokoinen heppa.


Olisiko oikeiden sotaratsujen jälkeläisiä? Ne nimittäin oikeasti olivat todella suuria... ritari ja ratsu aseineen ja haarniskoineen muodostivat >1000 kg:n paketin. Voi vain kuvitella, miltä tuntuisi olla ottamassa vastaan ritariarmeijan täysimittaista hyökkäystä. Ritarien ongelmana oli kuitenkin usein kurin puute; henkilökohtaisen kunnian tavoittelu ajoi ylimieliset soturit usein sooloilemaan, eivätkä he pystyneet hyödyntämään sitä valtavaa potentiaalia, joka heillä asetaitojensa ja varusteidensa puolesta olisi ollut.



Nappasin kyseisen hepan tästähttp://www.stallionstation.com/gentlegiants/photos.html

Shirenhepo olisi maailman suurin rodultaan.
http://www.suomenclydesdale-shire.com/shirenhistoria.php[/quote]

Tässä vastapainoa:

Varsinainen sotaratsu?

Vierailija
Pentti Naumanen
Mitä mieltä keskustelijat ja historian tuntijat tällä palstalla ovat keskiajan ihanteista?
Sehän oli ritareiden ja turnajaisten aikaa.

Romantisoituna, romantisoituna. Keskiaikaa leimaa yhteinen nimittäjä katolinen kirkko, joka uskomattoman kauan - vuosituhannen ajan - rajoitti inhimillistä kehitystä ja Euroopan menestystä enemmän kuin järki sallii.

Vierailija
tiäremiäs
Ei se mitän kehitystä rajottanu, se on myytti että ei mikään kehittyny 1000 vuoteen.

Esimerkiksi metallurgia ja asetekniikka kyllä kehittyivät, mutta luonnontieteitä kirkko rajoitti ankaralla kädellä.

Vierailija
Fëanor
Ritari ja runonlaulaja Wolfram von Eschenbachin 1200-luvun vaihteessa kirjoittama Parsifal kuvaa näitä ihanteita.

Luettu ja löytyy hyllystä. Hämmästyttävin osio oli kun Parsifal, aivan normaalin vaeltavan ritarin tyyliin, hyökkäsi aatelisneidon saattueen kimppuun ihan vain maineenansaitsemismielessä, tappoi muut ja ryösti muijalta sormuksen muistoksi. 500 vuotta myöhemmin kirjoitetussa Ivanhoessa (sir Walter Scott) ritarit olivat jo jalommalla kannalla.

Sen aikaiset armeijat olivat huoltovaikeuksien takia vain murto-osa esim. 30-vuotisen sodan heinäsirkkalaumoista, mutta jo silloinkin armeijat tukeutuivat marssireittiensä varrella olevien "siviilien" tarjontaan ryöstämällä ja raiskaamalla. Se mikä ei kupuihin tai satulalaukkuihin mahtunut, poltettiin tai muuten hävitettiin.

Steriili, pelkästään aseistettuihin taistelijoihin keskittyvä, sodankäynti oli jo silloin pelkkä romanttinen myytti.

Vierailija
Lono
Fëanor
Ritari ja runonlaulaja Wolfram von Eschenbachin 1200-luvun vaihteessa kirjoittama Parsifal kuvaa näitä ihanteita.



Luettu ja löytyy hyllystä. Hämmästyttävin osio oli kun Parsifal, aivan normaalin vaeltavan ritarin tyyliin, hyökkäsi aatelisneidon saattueen kimppuun ihan vain maineenansaitsemismielessä, tappoi muut ja ryösti muijalta sormuksen muistoksi.

Hmmm... ei nyt kyllä tule äkkiseltään mieleen. Sormuksen Parsifal kyllä vei, mutta silloin hän ei vielä ollut ritari eikä ollut saanut tapakasvatusta Gurnemanzilta ja käyttäytyi kuin metsässä kasvanut luonnonlapsi, mitä hän tietysti olikin.

Vierailija

IFEUN kirjoituksen alareunassa oleva kuva hellytti minut katselemaan sekä ratsua että ratsastajaa.

Keskiajan ihanteissa oli toki paljon muutakin kuin keskustelijoiden tähän mennessä esittämät kommentit.

Kirkon ja valtion suhde, seksuaalisuuden ympärille kehittyvät tavat ja yleiset hallintomallit vain muutamia mainitakseni.

Iso hevonen johtaa ajatukseni nykyajan suurikokoisiin ihmisiin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat