Seuraa 
Viestejä45973

32(!!!!!) ihmistä kuollut ammuskelussa Virginiassa. Kyseessä on siis Yhdysvaltojen pahin kouluammuskelu koskaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2007/04/520022

Joko jossain vaiheessa herättäisiin USA:ssakin hieman tiukentamaan aselakeja? Mielestäni liian löyhät aselait ovat todellinen riski, ja on suorastaan järjetöntä, että aseen hankkiminen on lasten leikkiä kenelle tahansa kahelille.

Tietenkään tämä tapaus ei ole yksinomaan seurausta tuosta laista, mutta tämän kaltaiset tapaukset ja niiden helppo toimeenpano ovat "aseenkantovapauden" heikko kohta. Jopa automaattiaseita saa ostettua kohtalaisen helposti.

Sivut

Kommentit (297)

Aseet kuuluu amerikkalaiseen vapauteen. Puolustusaseiksikin ostetuilla aseilla tehdään enemmän itsemurhia ja tapetaan vahingossa tai tarkoituksella enemmän läheisiä kuin suojaudutaan rikollista vastaan. Lisäksi ase kouluttamattoman henkilön käsissä rikollista vastaan on tälle vaarallisempaa kuin olla ilman asetta.

Totta, ja nimenomaan tuosta romanttisesta vapauden käsitteestä on amerikkalaisten hyvin vaikea luopua. Saa nähdä, mitä nyt syytetään... Marilyn Mansonia?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lothar
Voiko maailman sairaimmalta valtiolta muuta odottaakaan?

Kansa on kuin presidenttinsä, yhtä hulluja.


Ehkä älyvapaa pressa vaan heijastaa kansaansa. Toisaalta gwb:n aika loppuu aikanaan. Jonkun on gwb:n sotkut siivottava. Seuraajan kaiketi?

SiamSkull
syytetään varmaan taas pelejä tapahtuneesta

Niinhän tässä varmaan käy. Muistaakseni Columbinen verilöylyn aikoihin USA teki suuryhökkäyksen Irakiin ja tappoi suuren määrän siviilejä. Montakohan tuhatta jenkkiä siellä lähi-idässä on oikein kuollut?

Jack "pelit ovat syy väkivaltaan" Thompsonin sivua seuraan mielenkiinnolla:
http://www.jackthompson.org/

Mies on juuri nostanut syytteen kahta peliä, GTA IV:tä ja Manhunt 2:ta vastaan, vaikka kumpaakaan niistä ei olla julkaistu. Ehkäpä pelien trailerit ajoivat Virginian tappajan turmion tielle. Kaksi kärpästä yhdellä Thompsonilla.

Empiristi
SiamSkull
syytetään varmaan taas pelejä tapahtuneesta

Niinhän tässä varmaan käy. Muistaakseni Columbinen verilöylyn aikoihin USA teki suuryhökkäyksen Irakiin ja tappoi suuren määrän siviilejä. Montakohan tuhatta jenkkiä siellä lähi-idässä on oikein kuollut?

Jack "pelit ovat syy väkivaltaan" Thompsonin sivua seuraan mielenkiinnolla:
http://www.jackthompson.org/

Mies on juuri nostanut syytteen kahta peliä, GTA IV:tä ja Manhunt 2:ta vastaan, vaikka kumpaakaan niistä ei olla julkaistu. Ehkäpä pelien trailerit ajoivat Virginian tappajan turmion tielle. Kaksi kärpästä yhdellä Thompsonilla.

hmm.. Jack Thompson ehtikin jo ilmaista kantansa kouluammuskelusta. ainakin mikäli uskomme kotakua

http://kotaku.com/gaming/virginia-tech/ ... 252702.php

Kouluammuskelujen taustalla on käsittääkseni koulukiusaamista. Jos kusipäät eivät halua tulla ammutuiksi, niin miksi he sitten ryhtyvät kiusaamaan? Kyllä USA:ssa pitäisi olla jo useimmille selvää, että kiusattu saattaa tulla eräänä kauniina päivänä kouluun rynkyn kanssa. Kiusaamalla pyritään tuhoamaan henkilö sosiaalisesti ja joskus jopa fyysisestikin. Ei pidä jeesustella, jos saa juuri sitä mitä tilaa.

Aselaeilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Aseita on runsaasti monessa muussakin maassa, eikä vastaavaa ilmiötä ole. USA on sosiaalisesti primitiivinen valtio. Pitäisi satsata muuhunkin kuin maailmanpoliisin hommaan ja kansan viihdyttämiseen.

Arnold Goyakla

Aselaeilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Aseita on runsaasti monessa muussakin maassa, eikä vastaavaa ilmiötä ole. USA on sosiaalisesti primitiivinen valtio. Pitäisi satsata muuhunkin kuin maailmanpoliisin hommaan ja kansan viihdyttämiseen.
Aselait eivät ole ainoa vaikuttava tekijä, mutta kuinka voit väittää, ettei niillä olisi minkäänlaista vaikutusta. Jos sairaankin ihmisen on helppo hankkia esim. täysautomaattinen ase, eivätkö tuhot ole moninverroin suuremmat, kuin esim. Suomen kaltaisessa maassa, jossa aseiden hankkiminen on pitkä ja mutkikas prosessi, ja jossa tuhovoimaltaan älyttömiä aseita ei ole edes saatavilla?

nuori_urho
Arnold Goyakla

Aselaeilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Aseita on runsaasti monessa muussakin maassa, eikä vastaavaa ilmiötä ole. USA on sosiaalisesti primitiivinen valtio. Pitäisi satsata muuhunkin kuin maailmanpoliisin hommaan ja kansan viihdyttämiseen.
Aselait eivät ole ainoa vaikuttava tekijä, mutta kuinka voit väittää, ettei niillä olisi minkäänlaista vaikutusta. Jos sairaankin ihmisen on helppo hankkia esim. täysautomaattinen ase, eivätkö tuhot ole moninverroin suuremmat, kuin esim. Suomen kaltaisessa maassa, jossa aseiden hankkiminen on pitkä ja mutkikas prosessi, ja jossa tuhovoimaltaan älyttömiä aseita ei ole edes saatavilla?

Suomessa on erittäin runsaasti käsiaseita, taitaa olla maailman huippua alalla. Ja laittomien aseidenkin hankinta on helppoa, jos sellaisen haluaa. Kaapillisia laillisia tuliaseita on jopa henkilöillä, joilla on lääkärinlausunnon mukaan paranoidi skitsofreeninen persoonallisuus narsistisin piirtein. Vankilassa olleilla henkilöillä on laillisia kiinalaisia rynnäkkökivääreitä jne. Silti Suomen kouluissa ei pauku. Veikkaisin, että Suomessa puututaan kiusaamistapauksiin herkemmin kuin USA:ssa. Milloin USA:n kouluissa on viimeksi ollut kampanja kiusaamisen kitkemiseksi?

Arnold Goyakla

Suomessa on erittäin runsaasti käsiaseita, taitaa olla maailman huippua alalla. Ja laittomien aseidenkin hankinta on helppoa, jos sellaisen haluaa. Kaapillisia laillisia tuliaseita on jopa henkilöillä, joilla on lääkärinlausunnon mukaan paranoidi skitsofreeninen persoonallisuus narsistisin piirtein. Vankilassa olleilla henkilöillä on laillisia kiinalaisia rynnäkkökivääreitä jne. Silti Suomen kouluissa ei pauku. Veikkaisin, että Suomessa puututaan kiusaamistapauksiin herkemmin kuin USA:ssa. Milloin USA:n kouluissa on viimeksi ollut kampanja kiusaamisen kitkemiseksi?
"Ammattirikollinen" hommaa aseensa maassa kuin maassa, se on tosi. Mutta Yhdysvalloissa aseita saavat käsiinsä sellaiset henkilöt, joilla siihen ei pitäisi olla realistisia mahdollisuuksia(eikä useimmissa maissa olekaan). Alaikäiset opiskelijat nyt vain yhtenä esimerkkinä. Olen sitä mieltä, että mikäli aseita on todella helposti saatavilla melkein kenelle tahansa, niitä myös käytetään useammin kuin sellaisessa maassa, joissa aseiden hallussapitoa kontrolloidaan tarkasti. Mielestäni tämä on aivan itsestään selvä asia.

Suomessa ja esim. Kanadassahan aseiden määrää nostaa metsästysharrastus. Yhdysvalloissa taas aseita myydään aivan liikaa "puolustustarkoitukseen", ikään kuin poliisin korvikkeeksi. Lisäksi laillisesti saatavat aseet ovat järjettömän tuhovoimaisia, tietääkseni joissain osavaltioissa voi ostaa esim. automaattiaseita.

Edit: Koulukiusaamisen kitkeminen toki on erittäin tärkeää, varsinkin kun koulukiusatun kosto voi olla reissu isän yöpöydän laatikolle. Ei minusta Suomessakaan kyllä kiinnitetä tarpeeksi huomiota koulukiusaamiseen. Eivät ne kouluvuodet minullakaan kaukana ole, ja muistan kyllä opettajien mielellään ummistaneen silmät kiusaamiselta.

Jenkkilän kouluammuskelijat ei oo näyttäny miltään "ammattirikollisilta".
Tavallisia lökäpöksyvellihousuja. Mitä muuta voi odottaa jos pyssyn voi ostaa joka kioskilta kuin tikkarin, ja kaupanpäälle repullinen kuteja. Ei paljoo papereita kysellä.
Sitten mietitään etttä minne lähettäis ammuskeleen. Onko nää kaverit sitten skitsoja? Paha sanoa kun ei oo enää päätä mitä tutkia.
Kyllähän 200 miljoonaiseen monikansalliseen populaatioon mahtuu kaikennäköistä viheltäjää.
Tiedotusvälineissä ollaan huolissaan oliko joukossa suomalaisia. Kyllä pitäis olla huolissaan paljon suuremmista asioista. Jopa george oli järkyttynyt. Enemmänkin on maailmalla ihmisiä ammuttu ihan luvallisesti.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249

Joo, videopelit kielletäään ainakin Virginiassa, ihan varmasti. Sillä ne murhat loppuu.

nuori_urho

Joko jossain vaiheessa herättäisiin USA:ssakin hieman tiukentamaan aselakeja? Mielestäni liian löyhät aselait ovat todellinen riski, ja on suorastaan järjetöntä, että aseen hankkiminen on lasten leikkiä kenelle tahansa kahelille.

Aselait myös vaihtelevat kovasti osavaltioittain (eikä aseen saannin helppous välttämättä korreloi hyvin ). Millainen on Virginian aselaki?

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Vastaavat tapaukset olivat tuiki harvinaisia ennenkuin normaalin levottomia miespuolisia nuorukaisia alettiin doupata mielialalääkkeillä jo pienestä pitäen.
Miltei järjestään tekijät ovat olleet joko hyväksytyissä aineissa tai vast'ikään jättäneet niiden käyttämisen.

Parikymmentä vuotta sitten Suomessa Raumalla koulupoika tappoi isänsä käsiaseella pari kiusaajansa koulussa. Aineitta. Normaali tragedia.

Missä on lääkefirmojen vastuu?

Arnold Goyakla
Kouluammuskelujen taustalla on käsittääkseni koulukiusaamista. Jos kusipäät eivät halua tulla ammutuiksi, niin miksi he sitten ryhtyvät kiusaamaan? Kyllä USA:ssa pitäisi olla jo useimmille selvää, että kiusattu saattaa tulla eräänä kauniina päivänä kouluun rynkyn kanssa. Kiusaamalla pyritään tuhoamaan henkilö sosiaalisesti ja joskus jopa fyysisestikin. Ei pidä jeesustella, jos saa juuri sitä mitä tilaa.

Hyvä pointti...itse en ole ikinä käsittänyt, miten sen jenkkien high school voi olla niin kamala, mitä televisiosta näkee, mutta ehkäpä nuo tv-sarjat ovatkin realistinen, jopa siloiteltu kuvaus siitä helvetistä, jonka amerikkalainen nuori käy läpi. Vielä käsittämättömämmältä on tuntuu se, että collegessakin erotellaan töllön mukaan yhä coolit ja nörtit...aika keskenkasvuista touhua aikuisilta ihmisiltä.

Mielenkiintoista seurata aselait vs tietokonepelit-keskustelua. Elokuvat ovat kai se kolmas syntipukki. Mielestäni aselakien löysyys on suurin ongelma ja syyllinen, mutta elokuvista tekijöillä on taipumus poimia ideoita tekoihinsa. Tietokonepeleillä ei ole elokuviin verrattavaa emotionaalista vaikutusta.

Sinänsä aseet, tietokone- ja videopelit sekä elokuvat ovat kaikki niin suurta bisnestä jenkkilässä (etenkin aseet), että on hankala uskoa kauhistuneiden kansalaisten reaktioiden voittavan koskaan näiden teollisuudenhaarojen lobbareiden vaikutusvaltaa suhteessa kotomaan politiikkaan. Varsinkin aseteollisuuden vaikutusvalta on siksi paljon suuri, että sitä pidetään jopa osasyyllisenä USA:n "aseherkkyyteen" maailmanpolitiikassa. War is just bisnes, so to speak.

Vielä tuli sellainen juttu mieleen, että jos verrataan Japania ja USA:ta, huomataan että Japanissa aselait ovat tiukat ja kaikenlaisia pelejä enemmän kuin muualla. Toki sielläkin kaahoja on, mutta yleensä saavat vain pientä tuhoa aikaan kun ei ole kunnon aseita käytössä. (Poikkeuksena nämä Aum Shinrikyon sariini-iskut, mutta siinäkään ei käytetty pyssyjä).

Toisaalta jenkkilässä pelikulttuuri on hieman vaatimattomampaa, mutta aseiden käyttö suorastaan hurmoksellista. Kaahoja on varmaan suhteessa samanverran kuin Japanissa, mutta saavat aikaan paljon enemmän rumihia automaattiaseillaan, joita Japanissa ei tahdo saada käyttöönsä ei sitten millään.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat