Ostakaa Bio-Vitan tuotteita!

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Ajattelin perustaa Matti Toloselle tänne oman threadin, niin hän voi jättää muut säikeet rauhaan markkinointipuheiltaan.

Sivut

Kommentit (26)

Vierailija

Tässä katsauksessa ei mainita nimeltä mitään luontaistuotevalmisteita tai niitä markkinoivia tahoja. Niistä kiinnostuneita kehotetaan kääntymään asiantuntijan puoleen.

Skepsiksen ihmeellinen maailma kertoo uskomuslääkinnästä mm. seuraavaa:

-- Uskomuslääkinnällä tarkoitetaan kaikkia niitä menetelmiä, joita käytetään sairauksien torjuntaan, oireiden lievittämiseen, sairauksien parantamiseen ja diagnostiikkaan, vaikkei menetelmien pätevyydestä ole luotettavaa näyttöä.

-- uskomuslääkinnälliset opit ja hoidot perustuvat lähinnä myönteisistä yksittäistapauksista yleistettyihin uskomuksiin, eivät kattavaan ja systemaattiseen tietoon, todelliseen näyttöön.

-- Kokemus uskomushoidon toimivuudesta voi perustua esimerkiksi sairauksien aaltomaisuuteen: joinakin päivinä tilanne on huono, joinakin parempi. Kun hyvä vaihe yhdistyy hoitokertaan, hoito nähdään tilan paranemisen syynä, vaikkei se sairauteen tai sen oireisiin todella vaikuttaisikaan.

Lähde: http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/uskomuslaakinta.html

Vierailija

Tässä katsauksessa ei mainita nimeltä mitään luontaistuotevalmisteita tai niitä markkinoivia tahoja. Niistä kiinnostuneita kehotetaan kääntymään asiantuntijan puoleen.

Skepsis ry:n Huuhaa-palkinto 2006

Skepsis ry on myöntänyt vuoden 2006 Huuhaa-palkinnon
Heille, jotka apteekeissa, apteekkialan järjestöissä ja järjestöjen tiedotusvälineissä edistävät homeopaattisten valmisteiden myyntiä ja tarjoavat niitä varteenotettavaksi vaihtoehdoksi tutkimukseen perustuville lääkkeille.

Homeopaattisten valmisteiden vaikuttavuutta ei jatkuvasta tutkimustyöstä huolimatta ole kyetty toistettavasti osoittamaan. Homeopaattinen taustateoria ei ole yhteensopiva nykyisen fysiikan, kemian, biologian tai lääketieteen kanssa.

Vaikka Apteekkariliitto toimintaperiaatteissaan viittaa lääketieteelliseen näyttöön perustuviin hoitokäytäntöihin, ei tätä kuitenkaan sovelleta homeopaattisten valmisteiden kohdalla. Apteekin asiakkaan tulisi saada asiallista, tutkimustietoon perustuvaa, puolueetonta informaatiota kaikista lääkkeistä ja valmisteista. Skepsis ry toteaa erittäin positiivisena seikkana sen, että valtaosassa Suomen apteekeista ei homeopaattisia valmisteita kuitenkaan ole myynnissä.

Vaikka vaikuttavuus on jäänyt osoittamatta, homeopaattiset valmisteet nykyisin rinnastetaan kaupallisten toimijoiden tehokkaan lobbauksen ansiosta EU-lainsädännössä lääkeaineisiin. Lääkelaitos on saanut epäkiitollisen tehtävän rekisteröidä nämä valmisteet, vaikkei niiden vaikuttavuudesta olekaan näyttöä. Vaikuttamattomat hoidot saattavat vaarantaa potilasturvallisuuden toimivaksi tutkitun hoidon viivästyessä.

Lähde: http://www.skepsis.fi/palkinto/huuhaa_2006.html

Vierailija

Tässä katsauksessa ei mainita nimeltä mitään luontaistuotevalmisteita tai niitä markkinoivia tahoja. Niistä kiinnostuneita kehotetaan kääntymään asiantuntijan puoleen.

Syöpäjärjestöt tarjoavat tietoa luontaishoidoista:

-- Vakavin vaihtoehtohoitoihin liittyvä haitta on se, että tehokas koululääketieteen mukainen hoito saattaa viivästyä, kun oireileva potilas ei hakeudu asianmukaisiin tutkimuksiin ja hoitoon, vaan luottaa liian pitkään joko itse valitsemiinsa tai vaihtoehtoterapeutin suosittamiin tehottomiin hoitoihin. Kouluttamattomat vaihtoehtoterapeutit, rahanahneet huijarit ja asiattomia vaihtoehtohoitoja suosittavat kirjat saattavat aiheuttaa potilaille korvaamattomia haittoja.

-- Milloin hälytyskellojen tulisi soida?
* tuote kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta
* suomen- ja ruotsinkieliset pakkausmerkinnät puuttuvat
* yrityksen katuosoite tai koko osoite puuttuu
* tuote maksaa paljon
* tuotetta markkinoidaan ylisanoilla
* tuotetta myydään "melkein lääkkeenä"
* tuotetta myydään viittaamalla tieteellisiin kokeisiin, käsikirjoihin, yksittäisten kuluttajien kokemuksiin, asiantuntijoihin, viranomaisten tutkimuksiin tai rekistereihin
* tuotetta myydään jonkin sairauden hoitoon
* yhden tuotteen väitetään tehoavan useiden erilaisten vaivojen ja sairauksien hoitoon

Lähde: http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/vaihtoehtohoidot/

Vierailija
HHu
Tässä katsauksessa ei mainita nimeltä mitään luontaistuotevalmisteita tai niitä markkinoivia tahoja. Niistä kiinnostuneita kehotetaan kääntymään asiantuntijan puoleen.

Syöpäjärjestöt tarjoavat tietoa luontaishoidoista:

Ei kai läheisesi ole käyttänyt tuotteita syöpää vastaan ja seuraukset ovat olleet sen mukaiset? Vai mistä tämä tarmo huuhaata vastaan kumpuaa?
Tai oikeastaan viha...
Vähän niin kuin Batman&Robin taistelee Jokeria vastaan niin te taistelette Tolosta vastaan...

Vierailija
Yeshua
Vai mistä tämä tarmo huuhaata vastaan kumpuaa?

Moni ei ymmärrä Tolosen tuotteita huuhaaksi. Huuhaan vastustamisessa ei ole minusta mitään ihmettelemistä, sen kannattamisessa pikemminkin.

Vierailija

Tässä katsauksessa ei mainita nimeltä mitään luontaistuotevalmisteita tai niitä markkinoivia tahoja. Niistä kiinnostuneita kehotetaan kääntymään asiantuntijan puoleen.

Yeshua
Vai mistä tämä tarmo huuhaata vastaan kumpuaa?

Vastaus kysymykseesi:

-- Spammaus on saman viestin liiallista toistamista julkisilla foorumeilla tai saman viestin lähettämistä suurelle määrälle vastaanottajia, jotka eivät ole sitä erikseen pyytäneet. Se sekä ärsyttää lukijoita tavattomasti, että tuhlaa verkon resursseja. Spammaus voi jopa olla peruste Internet-yhteyden sulkemiseen. Spammaus antaa välittömästi huonon maineen ja uskomattoman määrän negatiivista kritiikkiä. (Lähde: http://liw.iki.fi/liw/texts/internet-tiedotus.html)

Lisää tietoa spammauksesta ja muutoin ei-toivotusta viestinnästä Internetistä: http://kaip.iki.fi/spam/

Vierailija

Aivostani puuttuu varmaan joku kalaöljy, kun en kykene tätäkään ymmärtämään. Ei kai noista ravintolisistä ja rohdoksista mitään vaaraa terveydelle kuitenkaan ole, jos joku haluaa niitä käyttää niin käyttäköön. Toisaalta jos joku haluaa niitä myydä, niin myyköön, porvari-Suomessa on elinkeinon vapaus.

Eikä koululääketiede ole tyhjentävästi selittänyt kaikkien sairauksien syntyä. En väitä että vaihtoehtohoidot olisivat onnistuneet yhtään paremmin, mutta välillä ne sokeatkin kanat tukehtuvat jyväsiin.
Uskomuslääkintä ja vaihtoehtohoidot ovat nekin vähän häilyviä. Täällä suomessa esimerkiksi on paljon puoskareita jotka ovat tekevinään kiinalaisen lääketieteen hoitoja. Kiinassa ja kaakkois-Aasiassa on kiinalaisia lääkäreitä, jotka parantavat potilaita tuhansia vuosia vanhoilla keinoillaan, joita on myös tutkittu systemaattisesti, vaikkakaan ei sellaisin metodein ja käsittein joita edes länsimaisesta lääketieteestä tietämätön ymmärtäisi. Täällä hoidon tehosta ei riitä todisteeksi se että potilaat paranevat.

Mutta tästä on puhuttu jo toisaalla, eikä minulla ole energiaa alkaa sen kummemmin asiasta vaahtoamaan. On tärkeämpääkin tekemistä tänään.

Vierailija
Herra Hippi
Aivostani puuttuu varmaan joku kalaöljy, kun en kykene tätäkään ymmärtämään.

Päällimmäisenä on tapa markkinoida tuotteita spammaamalla samoja viestejä eri keskusteluryhmiä, joita ei ole tätä tarkoitusta varten luotu.

Herra Hippi
Kiinassa ja kaakkois-Aasiassa on kiinalaisia lääkäreitä, jotka parantavat potilaita tuhansia vuosia vanhoilla keinoillaan, joita on myös tutkittu systemaattisesti, vaikkakaan ei sellaisin metodein ja käsittein joita edes länsimaisesta lääketieteestä tietämätön ymmärtäisi. Täällä hoidon tehosta ei riitä todisteeksi se että potilaat paranevat.

Väität näitä mainitsemiasi keinoja tutkituiksi, mutta ei kuitenkaan tutkituiksi tieteellisin menetelmin? Mitä sellaiset tutkimukset ovat?

Skepsis ry:n ihmeellinen maailma määrittelee termin pseudotiede:

-- Pseudotiede eli näennäistiede on tieteellisenä esiintyvä oppi, joka ei kuitenkaan täytä tieteellisyyden kriteereitä.

Lähde: http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/pseudotiede.html

Potilaat parantuvat? Monet sairaudet parantuvatkin itsestään tai ne etenevät aaltomaisesti. Parantumisista kerrotaan ja niihin halutaan uskoa, mutta samalla ummistetaan silmät niiltä, jotka eivät parantuneet, joita voi olla parantuneisiin nähden merkittävästi enemmän...

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005

Kyllä Tolosen linkittämät tutkimukset kalaöljyn vaikutuksista ovat vakuuttavia. Itse luin sellaisista tutkimuksista jo paljon ennen kuin Tolosen tuotteisiin tutustuin. Kalaöljyn ja etenkin E-EPA:n hyödyt lienevät kiistattomia, vaikka se ei tietenkään mikään ihmelääke ole.

HHu kutsuu E-EPAa tällä foorumilla kuitenkin "ongelmajätteeksi" ja ravintolisiä "lisäaineiksi". Oletko varma ettet vain ammu itseäsi nilkkaan moisilla kommenteilla?

Vierailija
Ding Ding
Kyllä Tolosen linkittämät tutkimukset kalaöljyn vaikutuksista ovat vakuuttavia.

Vakuuttavuus ja tutkimuksen oikeellisuus ovat kaksi eri asiaa.

Tutustupa esimerkiksi tohtori David Horrobinin historiaan, niin ymmärrät asian. (Horrobinin ns. "tutkimuksiin" viitataan esimerkiksi EPA:n myönteisistä vaikutuksista skitsofrenian hoidossa).

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
HHu
Ding Ding
Kyllä Tolosen linkittämät tutkimukset kalaöljyn vaikutuksista ovat vakuuttavia.

Vakuuttavuus ja tutkimuksen oikeellisuus ovat kaksi eri asiaa.

Tutustupa esimerkiksi tohtori David Horrobinin historiaan, niin ymmärrät asian. (Horrobinin ns. "tutkimuksiin" viitataan esimerkiksi EPA:n myönteisistä vaikutuksista skitsofrenian hoidossa).


Ellei Horrobin ole vastuussa kaikesta maailmassa tehtävästä kalaöljytutkimuksessa, tuskin minun ymmärrykseni hänen merkityksestään kasvaa vaikka lukisin hänen koko elämäntarinansa.

Jos Horrobinin tutkimukset eivät kelpaa, niin kyllä kalaöljyn hyödyistä on muidenkin tekemiä tutkimuksia.

Vierailija
Ding Ding
Jos Horrobinin tutkimukset eivät kelpaa, niin kyllä kalaöljyn hyödyistä on muidenkin tekemiä tutkimuksia.

Stoll & kumppanit eivät myöskään kelpaa.

Vierailija
aquamarineOnion
review of omega-3 ethyl esters for cardiovascular prevention and treatment of increased blood triglyceride levels.

Entä ne yli 50 muuta sairautta aids:ista syöpään ml. psyykkiset sairaudet, kuten skitsofrenia tai maanis-depressiivisyys, johon tämän lääketieteen perustuksia järisyttävän "2000-luvun ihmelääkkeen" luvataan vaikuttavan?

En missään kiellä omega-3 rasvahappojen terveellisyyttä. Huomio on kiinnitettävä siihen, että niitä saa luonnonmukaisesti monesta lähteestä riittävästi ja ainoa lähde ei ole Tohtori Tolosen E-EPA -kalaöljykapselit, joita hän aktiivisesti jaksaa markkinoida spammiviesteillään ympäri netin lukuisia keskusteluryhmiä.

Vierailija
Herra Hippi
Aivostani puuttuu varmaan joku kalaöljy, kun en kykene tätäkään ymmärtämään. Ei kai noista ravintolisistä ja rohdoksista mitään vaaraa terveydelle kuitenkaan ole, jos joku haluaa niitä käyttää niin käyttäköön.

Ilmeisesti kaikille ei toiminnan epäeettisyys ole selvää. Suosittelen lukemaan mitä ko. kauppias kirjoittaa esimerkiksi psyykelääkkeistä. Ei lääkärinä voi pelotella vakavasti sairaita lääkkeiden tuhoisilla sivuvaikutuksilla ja samaan aikaan tarjota omia uskomuslääketieteen nappeja. Skitsofrenia ei parane kalaöljyllä. Ilmeisesti eri mailla on erilainen toleranssi. Ruotsissa Tolosen lääkärinoikeudet olisi jo poistettu aika päiviä.

Kyse on yleiseen etiikkaan liittyvästä asiasta, eikä siitä onko jollakin lisäravinteella mitattavaa terveyshaittaa.

Esimerkki epäeettisestä floodauksesta:
"Skitsofrenia parani E-EPAlla"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0004042649

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat