Viranomaisille oma tieverkko

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Pitäisikö viranomaisille rakentaa Suomeen oma tieverkko ?

Esim Tokiossa poliisilla ja ambulansseilla on omat tiensä. Siinä on omat etunsa.

Oma tieverkko olisi looginen myös siitä syystä, että viranomaisilla on jo oma radioverkko. He eivät Suomessa voi käyttää samaa kuin muut.
Jostain syystä esim Norjassa voivat, mutta sehän on varmaan ihan eri asia.

Minulle on kertynyt hieman ylimääräistä rahaa, ja haluaisin käyttää sen johonkin. Uusi tieverkko voisi olla hyvä.

Sivut

Kommentit (26)

Vierailija

Itse olen pohtinut vaihtoehtoa nykyiselle internetille. Kutsun sitä spiderwebiksi.

Miten internet eroaa Spiderwebista?

Spiderweb palaisin mielestäni oleelliseen. Eli internethän alunperin kehitettiin kestämään ydinisku. Spiderwebin pitäisi palata tähän alkuperäiseen ideaan.

Nykyään sana "internet" on väärä, koska USA:lla on käytössään valtaosa palvelimista ja ohjelmistoista. Tavallaan pitäisi puhua siis USA:netistä.

Spiderweb oikeastaan sivuaisi jonkin verran Amerikkalaista ns "clean slate" projektia, joskin hieman eri lailla. Minusta esim Kiinalla pitäisi olla käytössään sisäinen tietoverkko siltä varalta, jos se joutuisi esim USA:n ohjusiskun tai kauppasaarron kohteeksi.

Eli, Spiderwebbiä ei rakennettaisi osaksi nykyistä internettiä, vaan enemmänkin sen RINNALLE! MM Suomen kaltaisissa maissa se voisi osittain perustua vapaaehtoisuuteen. Eli vaikkapa yksilö tai taloyhtiö voisi itse päättää, haluavatko he olla osa verkkoa? Esimerkiksi Suomessa Spiderwbin pitäisi nimen omaan kattaa koko alue. Spiderweb olisi jakaantunut useisiin eri osiin, joilla osittain olisi omat protokollansa, kuten esimerkiksi puolustusvoimilla olisi oma osansa Spiderwebista käytössä, mutta joka saattaisi osittain käyttää samoja verkkorakenteita, mutta mm protokollat olisi täysin eri.

Miksi Suomelle oma Spiderweb? No, jos esim tulee kriisi. Eli jos tulee vaikkapa kauppasota Euroopassa tai Amerikassa, tai jotain. Eli Washigton tai Bryssel eivät voi halutessaan ns "vetää Suomea pimeäksi" Tämä olisi vaihtoehtoinen, osittain vapaaehtoisuuteen perustuva verkkojärjestelmä, joka kaikkialla maailmassa olisi ensisijaisesti paikallinen, eikä globaali niinkuin WWW Jokainen maa kehittäisi vaikkapa oman verkkonsa, protokollansa ja oman versionsa vaikka linuxista tai jotain vastaavaa. Eli luotaisiin verkko, jota kukaan ei voi sulkea. Kukaan politiikko jossain Washigtonissa tai Pentagonissa ei voisi sanoa että;"Jos ette tee sitä tai tätä, niin vedämme töpselin irti seinstä!" Palattaisiin internetin perusideaan, ja mentäisiin pois tästä nykyisestä kaupallisesta USA:netistä.

Eli suoraan sanoen rakennettaisiin ihka OIKEA internet, jota ei esim 90% hallinnoisi Micro$oft. Ja aina, jos osa verkosta jostain syystä menisi epäkuntoon tai tuhoutuisi, niin "hämis" saapuisi korjaamaan sen! Ihan niinkuin oikeassakin elämässä, minkä takia sen nimi onkin Spiderweb.

Spiderwebin pääidea olisi, että se olisi mahdollisimman monipuolinen, ja koostuisi useasta eri verkosta ja protokollasta, joita tietyissä rajoissa voisi kuitenkin yhdistää ja selailla. Samalla siinä olisi kuitenkin suljettuja verkkoja, joihin ei ulkopuolisia päästettäisi. Eli estettäisiin ÖYKKÄREITÄ mistään maasta kaatamasta sitä, kun se ei kyseisten maitten hallituksia tai monopoliyrityksiä mielyttäisi. Tämä olisi ainakin minun luomukseni. Osittain järjestelmää olisivat myös osa esim langattomat verkot, ja näitä voitaisiin perustaa uusia tai lakkauttaa vanhoja aina tarpeen vaatiessa. Järjestelmä kuitenkin suunniteltaisiin niin, ettei mikään yksittäinen valtio, yhtiö tai poliittinen liittoutuma saisi sitä alas. Eli jos vaikkapa Bryssel ja Washigton päättäisivät vetää töpselin irti seinästä, Suomen sisäinen verkko toimisi yhä. Tässä siis idea pähkinänkuoressa, huh huh !

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005
oge

Minulle on kertynyt hieman ylimääräistä rahaa, ja haluaisin käyttää sen johonkin. Uusi tieverkko voisi olla hyvä.

Jos sinulla on tosiaan keertynyt riittävästi ylimääräistä rahaa uuden tieverkon rakentamiseen, niin mahtaa verosi olla aika suuri osa valtion budjetista joka tapauksessa...

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija

Virve verkko rakennettiin nimenomaan koska normaalit matkapuhelinverkot ovat hyvin haavoittuvia ja häiriöalttiita ja perinteelliset ULA ym. radiopuhelimet puolestaan tietosuojaltaan ja muiden ominaisuuksiensa osalta rajoittuneita.

Tavallinen GSM-verkkohan sammu hyvin nopeasti kun yhteiskunnassa tapahtuu jotakin normaalista poikkeaava. Tästähän on paljon kokemusta esim. laajempien sähkökatkosten yhteydessä. Ensiksi GSM-yhteydet käyvät epävarmoiksi ruuhkan takia ja sitten ne alkavat sammumaan noin puolen-tunnin kuluttua tukiasemien akuston hyytyessä.

Toinen syy Virven rakentamiselle oli sen mahdollistamat "ULAmaiset" ominaisuudet kuten ryhmäliikenne ja suorakanavat, jotka ohittavat täysin kiinteän verkon.

luxlapis
Seuraa 
Viestejä553
Liittynyt3.4.2007
oge
Pitäisikö viranomaisille rakentaa Suomeen oma tieverkko ?
Esim Tokiossa poliisilla ja ambulansseilla on omat tiensä. Siinä on omat etunsa.

Oma tieverkko olisi looginen myös siitä syystä, että viranomaisilla on jo oma radioverkko. He eivät Suomessa voi käyttää samaa kuin muut.
Jostain syystä esim Norjassa voivat, mutta sehän on varmaan ihan eri asia.


Mieliä kohottava ajátus, kannatetaan. SAmalla viranomaisille voitaisiin luovuttaa osa Suomea, joka eritettäisiin muista 666 senttimetriä korkealla muurilla, jotta rikkaiden ei tarvitse jokainen itse rakentaa talonsa ympärille piikkilanka-aitaa

Vierailija

Vai spiderweb? Joku puhuu taas kovasti asiasta josta ei tiedä mitään. En jaksa edes lähteä perustelemaan tarkemmin, suosittelen kuitenkin tutustumaan syvemmin Internetin historiaan ja toimintaan ennenkuin lähdet suunnittelemaan uutta tietoverkkoa.

Oge
Oma tieverkko olisi looginen myös siitä syystä, että viranomaisilla on jo oma radioverkko.

Aika surkea analogia. Tieverkolla ja tietoverkolla ei ole juuri muuta yhteistä kuin sana "verkko".

Alkuperäistä aihetta koskien, paljonko koko maan kattava tieverkko tulisi maksamaan? Kuinka järjestettäisiin luvat ja tilaa kokonaan uudelle tieverkostolle? Kuinka usein jotain tiettyä tieverkon osuutta tarvittaisiin viranomaiskäytössä -> Eli rakennettaisiinko tieverkko koko maanlaajuiseksi, pienimpäänkin pitäjään? Kuinka liittymät yleiseen tieverkkoon järjestettäisiin? Entä kuinka estettäisiin viranomaistieverkon luvaton käyttö?

Eikö mieluummin nuokin verorahat voisi käyttää johonkin toimivaan järjestelmään, kuten MediHelien tukemiseen?

Sen sijaan viranomaiskäyttöön tarkoitettu kaista joillekin vilkasliikenteisille teille, tai ruuhkapaikkoihin olisi kyllä ihan järkevä vaihtoehto. Mutta ei kokonainen tieverkosto.

Vierailija

Viranomaisten radioverkon kyllä ymmärrän ja kannatan, mutta että oma tieverkko... Olis aikamoista rahantuhlausta... Otetaan esimerkiksi Helsinki, jossa Ambu, Poliisi, Palo pääsee ruuhka-aikaankin riittävän nopeasti perille. Jos ei muuten niin ratikkakiskoja pitkin, kuten nykyään tekevätkin... Pannaan nekin rahat edellämainittujen laitosten määrärahoihin...

Vierailija
Vai spiderweb? Joku puhuu taas kovasti asiasta josta ei tiedä mitään. En jaksa edes lähteä perustelemaan tarkemmin, suosittelen kuitenkin tutustumaan syvemmin Internetin historiaan ja toimintaan ennenkuin lähdet suunnittelemaan uutta tietoverkkoa.

Siis! Perusideahan ei ole niinkään rakentaa uutta internettiä, PÄINVASTOIN! Perusideana olisi palata netin PERUSIDEAAN! Eli rakentaa ns "haavoittumaton" globaali tietoverkko. Ehkä Salamander olisi sille paljon kuvaavampi nimi, koska tämä liskohan voi esim kasvattaa uudelleen jalan, jos vanhan vaikkapa joku puraisee pois.

Eli, rakennattaisiin uusi verkko, joska koostuisi monesta pienestä aliverkosta ja osasta, joista osa voisi vaikkapa olla langattomia. Verkkoon liitettäisiin esim taloyhtiöiden ja yliopistojen kaltaisia yhteisöjä. Verkko olisi voimakkaan maakohtainen, eli ei "globaali" niinkuin nykyinen USA:net. USA:netin pääpalvelimat sijaitsevat kaikki käytännössä yhdessä paikassa, ja ohjelmistokin on kaikki USA:netissä tehtyä(ei ihme, että se on niin alkeellista ja huonoa)

Eli Salamander korjaisi USA:netin järjestelmällä, jossa esim Suomessa ensisijaisesti olisi maakohtainen verkko, joka sitten olisi yhtydessä Euroverkkoon jne jne. Eli ei sellaista "globaalia tietoverkkoa" josta 90% sijaitsee yhdessä maanosassa!

Vierailija

Mielestäni viranomaisten oma tieverkko on yhtä järjetön asia kuin viranomaisten oma radioverkko.

Hassu asia tässä on lähinnä se, että veronmaksajat -jotka maksoivat viranomaisverkot- eivät saa käyttää niitä silloinkaan kun viranomaiset eivät tarvitse niitä. Hehän tarvivat melko harvoin jossain Kainuun korvessa. Ymmärrän että radiotie kuluu käytössä, mutta siksi käytöstä voisikin maksaa vaikka minuuttitaksan.

Sitten noita marjastajia etsitään helikoptereilla kun ensin on estetty heiltä pääsy mihinkään verkkoihin. Kännyverkot ulottuu aika niukasti maanteiden ulkopuolelle.

Norja valitsi toisen tien. Yhteisverkot, jossa on molemmille kaistaa varattu. Minua harmittaa että meillä ei ole niin fiksuja poliitikkoja.

Vierailija

Tuota noin...käsittääkseni kun näppäilee kännytkkään hätänumeron, alkaa kuuluvuutta löytymään kummasti myös itärajan metsässä, missä ei muuten kännykkä toimi. Liekkö nimenomaan kyse siitä, että silloin viranomaisverkkokin on yhteyden tukena? Vai mistä?

ilmaisin
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt2.7.2005
TEK123
Eli Salamander korjaisi USA:netin järjestelmällä, jossa esim Suomessa ensisijaisesti olisi maakohtainen verkko, joka sitten olisi yhtydessä Euroverkkoon jne jne. Eli ei sellaista "globaalia tietoverkkoa" josta 90% sijaitsee yhdessä maanosassa!

Sellainen on jo, .fi-tunnus. Lisäksi IP-osoitteet toimivat, vaikka Suomen Internet erotettaisiin muusta verkosta.

Vierailija
ilaiho
TEK123
Eli Salamander korjaisi USA:netin järjestelmällä, jossa esim Suomessa ensisijaisesti olisi maakohtainen verkko, joka sitten olisi yhtydessä Euroverkkoon jne jne. Eli ei sellaista "globaalia tietoverkkoa" josta 90% sijaitsee yhdessä maanosassa!

Sellainen on jo, .fi-tunnus. Lisäksi IP-osoitteet toimivat, vaikka Suomen Internet erotettaisiin muusta verkosta.

Ai, ups kun en huomannut

Mutta miten on sateliittien laita? Toimisiko esim Suomen GSM verkko, jos Euroopan sateliittiverkko yhtä-äkkiä menisi pimeäksi ?

Vierailija
TEK123
ilaiho
TEK123
Eli Salamander korjaisi USA:netin järjestelmällä, jossa esim Suomessa ensisijaisesti olisi maakohtainen verkko, joka sitten olisi yhtydessä Euroverkkoon jne jne. Eli ei sellaista "globaalia tietoverkkoa" josta 90% sijaitsee yhdessä maanosassa!

Sellainen on jo, .fi-tunnus. Lisäksi IP-osoitteet toimivat, vaikka Suomen Internet erotettaisiin muusta verkosta.



Ai, ups kun en huomannut

Mutta miten on sateliittien laita? Toimisiko esim Suomen GSM verkko, jos Euroopan sateliittiverkko yhtä-äkkiä menisi pimeäksi ?

GSM verkosta en tiedä, mutta GRPS vai mikä se nyt olikaan lakkaa välittömästi toimimasta ...

Vierailija

TIE-verkko ... TIETO-verkko ... mistä te nyt puhutte ...

MINÄ ihan tosissani luulin, että avaus tarkoitti TIETÄ, siis sellaista
MAANTIETÄ, tiedättehän, asvalttia...menee maiseman läpi, sitä pitkin
ajetaan autolla ( = hevoseton kulkuneuvo ) ???

MUTTA te nykypolvi ymmärrätte jonkinlaisena internettinä ... ???

NÖRTTIEN maailma, Ziizzus ... ?

Vierailija

Mikä ihmeen Euroopan satelliittiverkko?

Miten mielestäsi Suomen GSM-verkon toiminta liittyy satelliitteihin?

VIRVE on todella hyvä järjestelmä Snautin mainitsemine ominaisuuksineen. Tämä nähtiin esim. Myyrmannin pommituksen tapauksessa, kun GSM-verkko meni tukkoon. Jos silloin olisi ollut VIRVE käytössä, olisi pelastustoimet olleet helpommin järjestettävissä.

Lisäksi VIRVEssä jokainen mobiililaite voi toimia tukiasemana, jolloin esim. palopäällikkö voi laittaa pystyyn komentoaseman, sielläkin missä ei ole normaalia matkapuhelinpeittoa. Puhelin voi myös lähettää yleislevityksenä, jolloin yksi puhuja voi informoida kaikkia yhtäaikaa samalla taajuudella.

VIRVE-laitteet ovat senverran erilaisia, kuin normaalit kuluttajakäyttöön tarkoitetut, ettei jälkimmäisiä saa toimimaan VIRVE:n verkossa.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat