Seuraa 
Viestejä45973

Mitä saattoi tapahtua kun 10 neliökilometriä trooppista metsää hautautui äkillisesti merenpinnan alle ja löytyi äskettäin hiilikerrostuman päältä 100 metrin syvyydestä?

"They have 10 square kilometres of a single forest that was essentially buried alive. It's really the first time we can see the forest for the trees."

The forest was buried in mud 300 million years ago when a large earthquake or other catastrophic event caused the entire region to suddenly drop below sea level. The fossilised forest lay preserved on top of a layer of coal that, when removed by miners, left the ancient forest visible on the mine ceiling.

Researchers have uncovered a 300-million-year–old-fossilised rainforest, buried deep below ground in a coal mine in Illinois, US. It is by far the largest such forest ever found and provides an unprecedented look at the ecology of one of the world's earliest tropical forests.

http://environment.newscientist.com/art ... -mine.html

Sivut

Kommentit (28)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35361
kiittäen
Mitä saattoi tapahtua kun 10 neliökilometriä trooppista metsää hautautui äkillisesti merenpinnan alle ja löytyi äskettäin hiilikerrostuman päältä 100 metrin syvyydestä?

Kyllä massiivisisin geologisiin tapahtumiin, maanjäristyksiin, tulivuorenpurkauksiin jne., liittyy suuriakin mutavyöryjä. Ei 10 km^2 ole edes mitenkään suuri alue.

Mistä aiheutui vajoaminen ja mistä muta tuli? Vajoaminen on ollut suuri, sillä korkeimpien puiden pituudeksi on arvioitu 40 metriä.

3000 m x 3000 m x 40 m = 360 000 000 kuutiometriä mutaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä35361
kiittäen
Mistä aiheutui vajoaminen ja mistä muta tuli? Vajoaminen on ollut suuri, sillä korkeimpien puiden pituudeksi on arvioitu 40 metriä.

3000 m x 3000 m x 40 m = 360 000 000 kuutiometriä mutaa.

Ehkä vuorten rinteiltä, tulivuoren tuhkasta tai merenpohjan sedimenteistä. Eihän tuo, vajaat puoli kuutiokilometriä, ole geologisessa mittakaavassa juuri mitään. Satojen vuosien aikaskaalassakin tapahtuu purkauksia, jotka heittävät stratosfääriin asti kuutiokilometrikaupalla tuhkaa ja kiveä (esim. Krakatau). Ja tässä on kuitenkin kyse vuosimiljoonista, jolloin mahdolliset prosessit ovat vielä kertaluokkakaupalla rajumpia.

Tulivuoret:


VEI-8 -luokan supertulivuori purkaa ulos yli 1 000 km³ tuliperäistä materiaalia. Suurin tunnettu purkaus oli La Garita -kalderan synnyttänyt purkaus San Juan-vuorilla Coloradon osavaltiossa Yhdysvalloissa noin 28 miljoonaa vuotta sitten.

* Aira-kaldera, Kyūshū, Japani
* Aso, Kiūshū, Japani
* Campi Flegrei, Campania, Italia
* Kikai-kaldera, Ryūkyūssaret, Japani
* Long Valley-kaldera, California, Yhdysvallat
* Taupojärvi, North Island, Uusi Seelanti
* Tobajärvi, Sumatra, Indonesia (2 800 km³)
* Valle Grande, New Mexico, Yhdysvallat
* Yellowstonen kaldera, Wyoming, Yhdysvallat
* La Garita-kaldera, Colorado, Yhdysvallat (yli 5 000 km³)



3000 m x 3000 m x 40 m = 360 000 000 kuutiometriä mutaa.

Puiden on arvioitu kasvaneen 40m pitkiksi. Kukaan ei sanonut että siellä on pystyssä kivettyneenä 40m korkea puu. Ja vaikka olisikin, niin se ei tarkoita että koko alue olisi 40m moskan peittoon joutunut.

Ja vaikka nyt oletettaisiin, että se olisi niin suuri, niin supertulivuoren purkausmäärät voivat olla vielä kertaluokkia suurempia.

vrt.

Purkausjäte suurimmillaan yli 5 000 000 000 000 m3
Vaadittu määrä 10km^2 *40m noin 400 000 000 m3

Eli sanotaanko että riittää reilusti ylikin. Voisi peittää vaikka tuhat samanlaista metsää kerralla.

Sieltä voi löytyä paljon myös fossiileja. Olisi mielenkiintoista, jos kaikki ympäröivä maa-aines kaivettaisiin pois alueelta. Siellä sitten kivettyneessä metsässä tarpoisi soihdun kanssa maan alla.

Alkuperäinen artikkeli koettaa selittää tapahtumaa "a large earthquake or other catastrophic event" Tieteelliseltä artikkelilta varsin suurpiirteistä, etenkin kun kyse ei ole ainoasta äkillisestä hautautumasta. Miten maankuori voi olla yhtä aikaa hitaasti kerrostunut ja katastrofaalisen nopeasti muodostunut?

Illinoisissa ei ole suuria tulivuoria?

http://en.wikipedia.org/wiki/Illinois

lähimmät suuret tulivuoret ovat:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wyoming
http://en.wikipedia.org/wiki/Colorado
http://en.wikipedia.org/wiki/California
http://en.wikipedia.org/wiki/New_mexico

Tästä aiheesta pitkähkö artikkeli sivulla.

http://www.creationontheweb.com/content/view/4958/

kiittäen
Tieteelliseltä artikkelilta varsin suurpiirteistä, etenkin kun kyse ei ole ainoasta äkillisestä hautautumasta.

Suuripiirteisyys ja sinne päin -tyyliset ratkaisut eivät kieltämättä sovi absoluuttiseen jumalaan uskoville. Mutta kauanko kestää tajuta että tarkastelet maailmaa täysin eri vinkkelistä kuin järkevämpi kansanosa? Se mikä sinulle on itsestäänselvästi jumalan luomaa, on meille muille kysymysmerkki joka halutaan selvittää oikean tiedon ja tutkimuksen voimin.

Mitä ihmettä haet takaa suolaamalla objektiivisia tutkimustuloksia? Uskotko, että jos alakoulun tiedoillasi yrität kumota jokaisen julkaistun tutkimuksen, todistat samalla jumalan luoneen maailman? Miksi sinun pitää todistella itsellesi uskomuksiasi? Meille sinun ei niitä tarvitse todistella. Minä esim. vilpittömästi uskon jo valmiiksi, että olet uskovainen. Aina on toki trollauksen mahdollisuus, mutta samaa kastia kuitenkin, olit sitten tosiuskovainen tahi pelkkä peikko.

kiittäen
Alkuperäinen artikkeli koettaa selittää tapahtumaa "a large earthquake or other catastrophic event" Tieteelliseltä artikkelilta varsin suurpiirteistä, etenkin kun kyse ei ole ainoasta äkillisestä hautautumasta. Miten maankuori voi olla yhtä aikaa hitaasti kerrostunut ja katastrofaalisen nopeasti muodostunut?

Illinoisissa ei ole suuria tulivuoria?

http://en.wikipedia.org/wiki/Illinois

lähimmät suuret tulivuoret ovat:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wyoming
http://en.wikipedia.org/wiki/Colorado
http://en.wikipedia.org/wiki/California
http://en.wikipedia.org/wiki/New_mexico

Tästä aiheesta pitkähkö artikkeli sivulla.

http://www.creationontheweb.com/content/view/4958/

Supertulivuoren läheisyydellä ei ole merkitystä. Riittää, että tuulee sieltä suunnasta. Sen sylkemä määrä moskaa on niin suuri, että osa siitä sattaa tulla alas vielä vaikka euroopassa saakka.

Menchi
Niin, ja sitäpaitsi, mistä tiedät ettei siellä ollut tulivuorta miljoonia vuosia sitten ?

Tietäisimme paljon lisää, jos maa-ainesta tarkasteltaisiin lähemmin ja tulokset julkaistaisiin. Tulivuori on yksi mahdollinen tekijä vaan miksi Science ei ehdottanut kyseistä mahdollisuutta suoraa vaan maanjäristystä sekä tuntematonta tapahtumaa? Tutkijat tietävät asiasta jotain mitä me emme tiedä.

Juuri tänään luin, että Turkissa on vanhimmat merkit asutuksesta 500 000-12 000 vuotta sitten. Vuodet on ilmeisesti tapana heittää enemmän tai vähemmän hatusta kuten tämänkin esimerkin kohdalla. Miksi he eivät saaneet mitään aikaiseksi tuossa ajassa, edes lapsia? Tästä voisi jatkaa toisessa kirjoituksessa kuten Nooan arkista

kiittäen
Menchi
Niin, ja sitäpaitsi, mistä tiedät ettei siellä ollut tulivuorta miljoonia vuosia sitten ?



Tietäisimme paljon lisää, jos maa-ainesta tarkasteltaisiin lähemmin ja tulokset julkaistaisiin. Tulivuori on yksi mahdollinen tekijä vaan miksi Science ei ehdottanut kyseistä mahdollisuutta suoraa vaan maanjäristystä sekä tuntematonta tapahtumaa? Tutkijat tietävät asiasta jotain mitä me emme tiedä.

Juuri tänään luin, että Turkissa on vanhimmat merkit asutuksesta 500 000-12 000 vuotta sitten. Vuodet on on ilmeisesti tapana heittää enemmän tai vähemmän hatusta kuten tämänkin esimerkin kohdalla.

Se, että aikahaarukka on suuri, ei todista että nk. Stetson-menetelmää on käytetty. Se on mahdollista, mutta todennäköisempää lienee epätarkat, tai/ja ristiriitaiset tutkimustulokset.

Ja jos olet lukenut sen jostain, on mahdollista, että kirjaan on otettu tieto kahdesta lähteestä, tietämättä tarkemmin menetelmistä, joilla mittaukset on tehty, ja kun ei ole osattu vetää linjaa kumpi on varmempi tulos, on kirjassa käytetty aikahaarukkaa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä35361
kiittäen
Alkuperäinen artikkeli koettaa selittää tapahtumaa "a large earthquake or other catastrophic event" Tieteelliseltä artikkelilta varsin suurpiirteistä, etenkin kun kyse ei ole ainoasta äkillisestä hautautumasta. Miten maankuori voi olla yhtä aikaa hitaasti kerrostunut ja katastrofaalisen nopeasti muodostunut?



Jos artikkeli esimerkiksi perehtyy siihen mitä metsässä on, se ei välttämättä ota kantaa siihen miksi niin on käynyt. Kuitenkaan geologeille ei tuollainen arkielämästä katsottuna käsittämättömän massiivinen maamassojen vyöry ole mikään ihme. Nykyajoiltakin tunnetaan geologisia prosesseja, jotka voivat aikaansaada tuon suuruusluokan tapahtumia. On täysin ymmärrettävää, että tuollaisessa metsässä kiinnostaa paljon enemmän sieltä löytyvät fossiilit, jotka kertovat sen aikaisesta hyvin huonosti tunnetusta elämästä, kun se, oliko se nyt maanjäristys, tulivuorenpurkaus vai niiden yhdistelmä, joka itse tuhon aikaansai.

Illinoisissa ei ole suuria tulivuoria?

http://en.wikipedia.org/wiki/Illinois




No ei ole, mutta mistä tulivuori olisi sen voinut tietää noin 300 miljoonaa vuotta ennen Illinoisin perustamista, ettei Illinoisissa saa päästää paineita pihalle.

300 miljoonaa vuotta on hirvittävän pitkä aika. Niin pitkä, että vuoret syntyvät ja kuluvat maan tasalle.

http://www.creationontheweb.com/[/quote]

Joo joo, niinpä tietysti. Ihmettelen A. Ankan lailla uskosi heikkoutta. Mitä jumalakaan siihen sanoo, eikö hän vaadi sokeaa ja kiivasta uskoa tuollaisen epäilevän todisteiden penkomisen sijaan.

Mutta sovitaan sitten, että ilmiön aiheuttaja oli jumalan viha metsän asujaimistoa kohtaan, niin kaikki tulevat tyytyväiseksi ja totuus valkenee. Varo vaan, kun kerettiläiset metsänelävät on haudattu, ehkä seuraavaksi on epäluotettavien empijöiden laita.

DerMack
Seuraa 
Viestejä1839

Mutta mitä enemmän tutkimme, sitä pidemmälle tuo raja siirtyy ja sitten voimme tutkia vielä enemmän ja enemmän

Mutta aikas erikoinen tapaus tuo metsä, on tainnut hiilikaivoksen mainarit vähän ihmetellä notta mitä himputtia, taikka sitten ovat ohittaneet seikan ihan olan kohautuksella. Mutta miksi tuo tuli vasta nyt tutkijoiden tietoon, kaivos on kuitenkin ollut kaivettuna ilmeisen pitkän aikaa kun hylättykin oli jo. Luulisi tiedon tuommoisesta levinneen ainakin lähiseudulle kaivoksen ollessa toiminnassa.

kiittäen
Mitä saattoi tapahtua kun 10 neliökilometriä trooppista metsää hautautui äkillisesti merenpinnan alle ja löytyi äskettäin hiilikerrostuman päältä 100 metrin syvyydestä?

Mistä on päätelty, että metsä hautautui äkillisesti? Onhan metsä voinut peittyä tuhkaan samalla lailla kuin Pompeijin kaupunki. Ja mistä on päätelty, että metsä hautautui samaan aikaan merenpinnan alle kun se peittyi. Onhan sekin voinut tapahtua vasta sen jälkeen, kun tuhka ensin hautasi metsän? Onko metsässä jälkiä siitä, että mutaa olisi ykskaks huljahtanut metsän päälle ja peittänyt sen?

Dima
kiittäen
Mitä saattoi tapahtua kun 10 neliökilometriä trooppista metsää hautautui äkillisesti merenpinnan alle ja löytyi äskettäin hiilikerrostuman päältä 100 metrin syvyydestä?



Mistä on päätelty, että metsä hautautui äkillisesti? Onhan metsä voinut peittyä tuhkaan samalla lailla kuin Pompeijin kaupunki. Ja mistä on päätelty, että metsä hautautui samaan aikaan merenpinnan alle kun se peittyi. Onhan sekin voinut tapahtua vasta sen jälkeen, kun tuhka ensin hautasi metsän? Onko metsässä jälkiä siitä, että mutaa olisi ykskaks huljahtanut metsän päälle ja peittänyt sen?

Artikkelissa sanotaan:

"Metsä fossiloitui sellaisenaan pudottuaan ensin maanjäristyksessä merenpinnan tason alapuolelle."

Tästä voisi päätellä sen, että tutkijat ovat havainneet alueella merellisen sedimentaation tuloksia eikä ns"kuivan maan" sedimentaatiota. Äkillinen geologisessa mittakaavassa tarkoittanee päiviä, kuukausia ja jopa vuosia.

"The scientists think a major earthquake about 300 million years ago caused the region to drop below sea level where it was buried in mud. They estimate that within a period of months the forest was buried, preserving it “forever.”

“Some of these tree stumps have been covered geologically speaking in a flash,” said study team member Scott Elrick of the Illinois State Geological Survey (ISGS)."

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat