21 vuotta salattu jättiydinpommimahdollisuus

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Toisessa keskustelussa
("Taistelu Tsernobylista TÄNÄÄN klo 22.00 TV 1")
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=18273

mainitussa TV-ohjelmassa paljastettiin karmeita valheita, joita meille on tuputettu 21 vuoden ajan Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuudesta. Tosiasiassa oli erittäin pitkän aikaa mahdollista, että puoli Eurooppaa olisi tullut hetkessä asuinkelvottomaksi (jättiydinpommi!).

Järkyttävää. Tasan samalla mekanismilla sama voi tapahtua missä tahansa ydinvoimalassa.

En nyt jaksa tämän enempää. mutta kehoitan kaikkia katsomaan uusinnan, jonka on kerrottu olevan huomenna klo 13:25, TV 1. Kiinnittäkää huomio loppupuolella esiintyviin todellisten uhrien määrien salailuun.

Miten siellä nyt voidaan? Huonosti. Gorbatshovin sanoin: "Kauanko tätä jatkuu? 800 vuotta? Jeesuksen tuloon asti?"

Sivut

Kommentit (261)

Vierailija

Tuosta "jättiydinpommista" en ole aikaisemmin ikinä kuullut. Muut pointit dokkarissa olivat asiallisia, mutta tuota en kyllä ihan heti niele.

Vierailija
babun
Tuosta "jättiydinpommista" en ole aikaisemmin ikinä kuullut. Muut pointit dokkarissa olivat asiallisia, mutta tuota en kyllä ihan heti niele.

En minäkään ole siitä mitään kuullut. Salailu on on ollut tosi tehokasta. Suomessa varmasti hyvinkin moni on tiennyt...

Voi h-vetti miten kusipäistä touhua.

Vierailija
Vastaaja_s24fi

En minäkään ole siitä mitään kuullut. Salailu on on ollut tosi tehokasta. Suomessa varmasti hyvinkin moni on tiennyt...

Voi h-vetti miten kusipäistä touhua.

Niin siis että vesi ja ydinpolttoaine reagoivat ja siitä seuraa ydinräjähdys? woot? vai kuinkas se meni? Vai oliko nyt lähinnä kysymys siitä että vesistöt olisivat saastuneet niin suureksi osaksi, eikä mistään oikeasta räjähdyksestä

Vierailija
babun
Vastaaja_s24fi

En minäkään ole siitä mitään kuullut. Salailu on on ollut tosi tehokasta. Suomessa varmasti hyvinkin moni on tiennyt...

Voi h-vetti miten kusipäistä touhua.




Niin siis että vesi ja ydinpolttoaine reagoivat ja siitä seuraa ydinräjähdys? woot? vai kuinkas se meni? Vai oliko nyt lähinnä kysymys siitä että vesistöt olisivat saastuneet niin suureksi osaksi, eikä mistään oikeasta räjähdyksestä

Helvetillinen ydinräjähdys siitä olisi voinut seurata. Katson tallennuksen myöhemmin ja koetan selvittää tarkkaan mitä siitä kerrottiin, ellei joku toinen sitten ehdi ensin. Ja uusinta tulee huomenna.

Jotain tämmöistä muistan: reaktorin alla oli sammutusvettä. jos sula ydinmassa oli päässyt kosketuksiin veden kanssa (halkeamia oli jo) olisi käynnistys hallitsematon ketjureaktio --> ydinpommi.

Vierailija

Dokkarissa mainittiin mahdollinen 3-5 megatonnin räjädys, jos toinen räjähdys pääsisi tapahtumaan. Se olisi mukamas "tuhonnut" noin 300 kilometrin päässä olevan kaupungin (Kiovako se oli), "pyyhkinyt Ukrainan kartalta" ja "tuhonnut puoli Eurooppaa". Siis yksi 3-5 megatonnin räjäytys maan päällä, WAU!

Tuolla logiikalla noin 50 megatonnin Tsaaripommi olisi aikanaan sitten varmaan tuhonnut vähintään koko Novaja Zemljan ja ties vaikka sysännyt Maapallon pois radaltaan.

Toki tuon 3-5 megatonnin räjähdyksen säteilyvaikutukset olisivat voineet aiheuttaa kuvatunlaista tuhoa, muuta ei itse räjähdys.

.
Seuraa 
Viestejä846
Liittynyt10.9.2005
Vastaaja_s24fi
Toisessa keskustelussa
("Taistelu Tsernobylista TÄNÄÄN klo 22.00 TV 1")
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=18273

mainitussa TV-ohjelmassa paljastettiin karmeita valheita, joita meille on tuputettu 20 vuoden ajan Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuudesta. Tosiasiassa oli erittäin pitkän aikaa mahdollista, että puoli eurooppaa olisi tullut hetkessä asuinkelvottomaksi (jättiydinpommi!).

Järkyttävää. Tasan samalla mekanismilla sama voi tapahtua missä tahansa ydinvoimalassa.

En nyt jaksa tämän enempää. mutta kehoitan kaikkia katsomaan uusinnan, jonka on kerrottu olevan huomenna klo 13:25, TV 1. Kiinnittäkää huomio loppupuolella esiintyviin todellisten uhrien määrien salailuun.

Miten siellä nyt voidaan? Huonosti. Gorbatshovin sanoin: "Kauanko tätä jatkuu? 800 vuotta? Jeesuksen tuloon asti?"

Sosiaalipornoa potenssiin kaksi

Vierailija
Intrepid
Dokkarissa mainittiin mahdollinen 3-5 megatonnin räjädys, jos toinen räjähdys pääsisi tapahtumaan. Se olisi mukamas "tuhonnut" noin 300 kilometrin päässä olevan kaupungin (Kiovako se oli), "pyyhkinyt Ukrainan kartalta" ja "tuhonnut puoli Eurooppaa". Siis yksi 3-5 megatonnin räjäytys maan päällä, WAU!

Niin siis nimenomaan radioaktiviteetin leviämisen kannalta tuollainen olisi aika helvetin paska juttu. En ole kuullut ikinä aiemmin että olisi lähellä minkään ydinvoimakatastrofin yhteydessä tuollainen saati sitten mahdollista.

Yleisestihän voimaloita pidetään melko turvallisena siksi että se containment-rakennus pitää säteilyn sisällään onnettomuden sattuessa (mitä tshernobylissä toki ei ennen onnettomuutta ollut - toisin kuin muualla maailmassa). Mikään sellainen rakennus tuskin kuitenkaan 5 megatonnin räjähdystä pitelee.

Niin no toki myös muiden asioiden vuoksi pidetään turvallisina, mutta ainakin omalla kohdalla tuo on aika tärkeä pointti (vrt TMI - tshernobyl)

Tosin se että tärkeä pohjavesialue kulkee ydinvoimalan alta voidaan laskea melko pahaksi suunnitteluvirheeksi joka ei yleisesti koske ydinvoimaa.

Vierailija
Intrepid
Dokkarissa mainittiin mahdollinen 3-5 megatonnin räjädys, jos toinen räjähdys pääsisi tapahtumaan. Se olisi mukamas "tuhonnut" noin 300 kilometrin päässä olevan kaupungin (Kiovako se oli), "pyyhkinyt Ukrainan kartalta" ja "tuhonnut puoli Eurooppaa". Siis yksi 3-5 megatonnin räjäytys maan päällä, WAU!

Tuolla logiikalla noin 50 megatonnin Tsaaripommi olisi aikanaan sitten varmaan tuhonnut vähintään koko Novaja Zemljan ja ties vaikka sysännyt Maapallon pois radaltaan.

Toki tuon 3-5 megatonnin räjähdyksen säteilyvaikutukset olisivat voineet aiheuttaa kuvatunlaista tuhoa, muuta ei itse räjähdys.

Eipä tuo olisi sinäänsä paljoakaan tuhonnut räjähdyksellään jos sellainen olisi sattunutkin. 3-5MT räjähdys ei sinäänsä mikää mullistava ole, tosin en tiedä onko ydinvoimalan räjähtäminen sitten paljon likaisempi kuin normaalin ydinpommin. Ehkä vähän voisi luulla olevan kuitenkin.

varsin kattavan näköinen linkki ydinaseiden vaikutuksista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinaseiden_vaikutukset

Tuolla Tsaaripommilla voitaisiin saadakkin aikaan jotain. mitä yhestä pikkuvaltiosta tai vaikka etelä-suomesta.

kytoann
Seuraa 
Viestejä1906
Liittynyt16.3.2005

Ei kai siinä sanottu että itse räjähdys niin laajaan tuhon aiheuttaisi, vaan nimenomaan sen seuraukset.
Kun kuuma grafiitti-uraanimassa joutuisi veteen, vesi hajoaisi vedyksi ja hapeksi, ja tämä kaasuseos räjähtäisi ja lennättäisi radioaktiivisen polttoaineen isompina ja pienempinä hiukkasina ympäri Ukrainaa ja vielä kauemmas.
Jotenkin näin olen ymmärtänyt, mutta korjatkaa jos olen väärässä.

Tyhmyydelle minä olen vihainen kuin rakkikoira; mutta viisaus ei ole kaikille suotu.

Vierailija
kytoann
Ei kai siinä sanottu että itse räjähdys niin laajaan tuhon aiheuttaisi, vaan nimenomaan sen seuraukset.
Kun kuuma grafiitti-uraanimassa joutuisi veteen, vesi hajoaisi vedyksi ja hapeksi, ja tämä kaasuseos räjähtäisi ja lennättäisi radioaktiivisen polttoaineen isompina ja pienempinä hiukkasina ympäri Ukrainaa ja vielä kauemmas.
Jotenkin näin olen ymmärtänyt, mutta korjatkaa jos olen väärässä.

sanatarkka lainaus:

"Näin syntyneen ketjureaktion aiheuttama räjähdys olisi ollut voimakkuudeltaan verrattavissa jättiatomipommiin"

Mutta olet oikeassa - jos pilkkua viilatataan, ei tuokaan vielä kerro varsinaisesta ydinräjähdyksestä. Kuitenkin esimerkiksi ydinjätteiden loppusijoituksessa voi käynnistyä ketjureaktio, jos ydinjäte pääsee kosketuksiiin veden kanssa (siinä oli vielä jokin ehto, ehkä niin, että kapselin tuli olla sijoitustilan ulkopuolella).

EDIT: korjattu 27.4. 2007 viestissä http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 431#452431

EDIT:

Hieman myöhemmin kuvataan ydinräjähdys. Selostus:

"Toista räjähdystä olisi seurannut valtava sokkiaalto ja säteilytason nousu. Se olisi vaatinut tuhansia uhreja muutamassa tunnissa."

Vierailija

Hups... on Tshernobyl-vuosipäivä. Muutan hiukan keskustelun otsikkoa

YLE
Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuudesta 21 vuotta
Julkaistu 26.04.2007, klo 00.06 (päivitetty 26.04.2007, klo 01.35)

Tänään torstaina tulee kuluneeksi 21 vuotta Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuudesta. Tuhoisa onnettomuus sattui 26.4 1986 silloisessa Ukrainassa lähellä Tshernobylin kaupunkia.
...
Torstaina järjestetään ydinenergian vastainen tapahtuma Helsingin keskustassa Kolmen sepän patsaalla. Tapahtumassa on mukana eurooppalaisten kansalaisjärjestöjen aktiiveja.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id58810.html

Tavataan Kolmen Sepän luona :)

Vierailija

siis ANTEEKS MITÄ!!!

Vastaaja Ai että näin vai:

"Mutta olet oikeassa - jos pilkkua viilatataan, ei tuokaan vielä kerro varsinaisesta ydinräjähdyksestä. Kuitenkin esimerkiksi ydinjätteiden loppusijoituksessa voi käynnistyä ketjureaktio, jos ydinjäte pääsee kosketuksiiin veden kanssa (siinä oli vielä jokin ehto, ehkä niin, että kapselin tuli olla sijoitustilan ulkopuolella). "

No huh huh....

Taas tietämättömyyden kukkasia ja melko kauniita sellaisia!!

Misähän niitä käytettyjä polttoainesauvoja mahdetaan tällähetkellä säilyttää ja misähän niitä siirrellään kun reaktoriin vaihdetaan polttoainesauvoja??

No voi piru kun ne näkyvät ainakin olkiluodossa nätisti siitä katseluparvekkeelta noin 8m syvyydessä vedenalla paljaina..

Ja voi piru mikä ketjureaktion vaara.. ota selvää enenkuin mesoat!!

Jos näin fyysikkona ajatelee tota ko laitoksen mahdollista toista räjähdystä niin..

1) Siinä oli tiiviisti suljettu tila joka ei vuotanut..
2) meillä on miljoonia litroja vettä
3) meillä on tonneja montasataa asteista suurenergista massaa
4) mitähän mahtaa tapahtua kun nämä kaksi asiaa kohtaavat??

Tapahtuu niin sanottu shampanjapulloefekti eli siinä suljetussa tilassa vesi olisi höyrystynyt äärettömän nopeasti.. meille olisi suljettuun tilaan tullut äärettömän suuri paine.. Ja tämän vesihöryn, typen, vedyn ja hapen seos siinä olisi räjähtänyt korkeassa paineessa, kuten tapahtuu salaman välittömässä läheisyydessä..

tunnetustihan vety ja happi kuumassa korkeapaineisessa tilassa ovat aika kiva kaksikko kahestaan !!

Tossa meillä olisi ollut valtava ns likainen pommi, jossa ei itseasiassa tapahdu ydinräjähdystä vaan konventiaalinen räjähdys joka levittää radioaktiivisia aineita.

Vierailija

Juuri näin. Myös se ensimmäinen Tšernobylin räjähdys oli tälläinen "höyrypannu" räjähdys, ei mikään ydinräjähdys kuin moni tuntuu uskovan.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat